Почему в СССР не хватало кирпичей

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 20 00:21:08 по местному времени:

Нello All!

https://zen.yandex.ru/media/makarenk...irpichei-5fa46 891b1fbcf2e233dfa5a

Олег Макаренко

Почему в СССР не хватало кирпичей

Читатели задали мне каверзный вопрос по поводу нашего недавнего прошлого. Представьте - брежневские времена, 1980 год. В некой области не хватает кирпича, стройки стоят. Кирпич можно выпустить на кирпичном заводе, но там оборудование тридцатых годов, ручной труд. За копеечную зарплату никто рвать горб на заводе не хочет.

Местные руководители зовут на помощь Анну Михайловну, простую колхозницу. У Анны Михайловны есть бригада шабашников, готовых делать кирпич "по бартеру". За ударный труд на заводе бригаде платят по 10 тысяч кирпичей на каждого рабочего, чего достаточно, чтобы обогатить всех причастных. В переводе на рубли 2020 года это примерно 100 тысяч рублей в месяц натурой, совершенно космические деньги для СССР.

Когда Анна Михайловна произвела и поставила хозяйствам Пензенской области 6 млн кирпичей, власти спохватились: её поймали и посадили. Любопытные могут ознакомиться с подробностями вот в этой статье из журнала "Крокодил" за апрель 1980 (страница 4):

https://yadi.sk/d/НxXz3НxUMPcaW

Вся эта история вызывает у современного читателя закономерные вопросы.

Кого конкретно обворовала Анна Михайловна, зачем нужно было её судить? Пензенская область получила кирпич, без которого колом стояли важные стройки. Рабочие, которых Анна Михайловна эксплуатировала, получили королевскую зарплату. Кажется, в плюсе остались все, разве не так? И, наконец, как так получилась, что великая страна, за двадцать лет до того запустившая Гагарина в космос, не могла самостоятельно обеспечить себя элементарным кирпичом?


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 08:24:36 по местному времени:

Нello Boris,

07 Nov 20, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to All:

BP> Читатели задали мне каверзный вопрос по поводу нашего недавнего
BP> прошлого. Представьте - брежневские времена, 1980 год. В некой области
BP> не хватает кирпича, стройки стоят. Кирпич можно выпустить на кирпичном
BP> заводе, но там оборудование тридцатых годов, ручной труд. За копеечную
BP> зарплату никто рвать горб на заводе не хочет.

BP> Местные руководители зовут на помощь Анну Михайловну, простую
BP> колхозницу. У Анны Михайловны есть бригада шабашников, готовых делать
BP> кирпич "по бартеру". За ударный труд на заводе бригаде платят по 10
BP> тысяч кирпичей на каждого рабочего, чего достаточно, чтобы обогатить
BP> всех причастных. В переводе на рубли 2020 года это примерно 100 тысяч
BP> рублей в месяц натурой, совершенно космические деньги для СССР.


BP> Кого конкретно обворовала Анна Михайловна, зачем нужно было её судить?
BP> Пензенская область получила кирпич, без которого колом стояли важные
BP> стройки. Рабочие, которых Анна Михайловна эксплуатировала, получили
BP> королевскую зарплату. Кажется, в плюсе остались все, разве не так?


Ну, Борис Палеев на этот вопрос ответ знает, он много статей про двухконтурную денежную систему СССР постил. Тетка и кто-то там с завода провернули превращение безналичного рубля в наличный.
А для современных читателей, чтобы им было понятно, бригада шабашников не заплатила налоги, которые при социализме будь он советский или шведский может быть 50% и более дохода. После чего современному читателю становится ясно что причастные обворовали всех жителей СССР на равную долю от суммы не уплаченых налогов, минус долю в общественном продукте самих фигурантов.

Просто рассуждаем логически. На том же оборудовании, по тем же технологиям производства стахановским ударным трудом можно дать в разы больше продукции. Но уж не как не в десятки сотни и тысячи раз. А вот отношение зарплаты, полученой шабашниками к зарплате местных рабочих именно такое.

BP> И, наконец, как так получилась, что великая страна, за двадцать лет до
BP> того запустившая Гагарина в космос, не могла самостоятельно обеспечить
BP> себя элементарным кирпичом?
А как называется этот демагогический прием? Не страна а отдельный завод в отдельно взятой области. И даже в этом случае - обеспечила. В отличае от нашумевшей десяток лет назад истории, когда вынуждены были закупать шамотный кирпич у Китая в виду утраты технологий его производства.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Igor Vinogradoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 14:23:28 по местному времени:

Нello Anatoly* *Gerasimov
BP>> Читатели задали мне кавеpзный вопpос по поводу нашего недавнего
BP>> пpошлого. Пpедставьте - бpежневские вpемена, 1980 год. В некой
BP>> области не хватает киpпича, стpойки стоят. Киpпич можно выпустить
BP>> на киpпичном заводе, но там обоpудование тpидцатых годов, pучной
BP>> тpуд. За копеечную заpплату никто pвать гоpб на заводе не хочет.

BP>> Местные pуководители зовут на помощь Анну Михайловну, пpостую
BP>> колхозницу. У Анны Михайловны есть бpигада шабашников, готовых
BP>> делать киpпич "по баpтеpу". За удаpный тpуд на заводе бpигаде
BP>> платят по 10 тысяч киpпичей на каждого pабочего, чего достаточно,
BP>> чтобы обогатить всех пpичастных. В пеpеводе на pубли 2020 года это
BP>> пpимеpно 100 тысяч pублей в месяц натуpой, совеpшенно космические
BP>> деньги для СССР.


BP>> Кого конкpетно обвоpовала Анна Михайловна, зачем нужно было её
BP>> судить? Пензенская область получила киpпич, без котоpого колом
BP>> стояли важные стpойки. Рабочие, котоpых Анна Михайловна
BP>> эксплуатиpовала, получили коpолевскую заpплату. Кажется, в плюсе
BP>> остались все, pазве не так?


AG> Ну, Боpис Палеев на этот вопpос ответ знает, он много статей пpо
AG> двухконтуpную денежную систему СССР постил. Тетка и кто-то там с завода
AG> пpовеpнули пpевpащение безналичного pубля в наличный.
AG> А для совpеменных читателей, чтобы им было понятно, бpигада шабашников
AG> не заплатила налоги, котоpые пpи социализме будь он советский или
AG> шведский может быть 50% и более дохода. После чего совpеменному читателю
AG> становится ясно что пpичастные обвоpовали всех жителей СССР на pавную
AG> долю от суммы не уплаченых налогов, минус долю в общественном пpодукте
AG> самих фигуpантов.

AG> Пpосто pассуждаем логически. На том же обоpудовании, по тем же
AG> технологиям пpоизводства стахановским удаpным тpудом можно дать в pазы
AG> больше пpодукции. Но уж не как не в десятки сотни и тысячи pаз. А вот
AG> отношение заpплаты, полученой шабашниками к заpплате местных pабочих
AG> именно такое.

Фигня.
Я бы даже сказал -= %уйня полная.

У меня отец pаботал шабашником на стpойках хозспособом и платили ему и его бpигаде ОФИЦИАЛЬНО. По 700-1000-1200 pублей в месяц. С котоpой он не только млять уплачивал все налоги, а ещё и паpтвзносы.

Bye, Anatoly Gerasimov, 07 ноябpя 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 15:07:46 по местному времени:

Нello Anatoly!

Sat Nov 07 2020 08:24, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>> Читатели задали мне каверзный вопрос по поводу нашего недавнего
BP>> прошлого. Представьте - брежневские времена, 1980 год. В некой области
BP>> не хватает кирпича, стройки стоят. Кирпич можно выпустить на кирпичном
BP>> заводе, но там оборудование тридцатых годов, ручной труд. За копеечную
BP>> зарплату никто рвать горб на заводе не хочет.

BP>> Местные руководители зовут на помощь Анну Михайловну, простую
BP>> колхозницу. У Анны Михайловны есть бригада шабашников, готовых делать
BP>> кирпич "по бартеру". За ударный труд на заводе бригаде платят по 10
BP>> тысяч кирпичей на каждого рабочего, чего достаточно, чтобы обогатить
BP>> всех причастных. В переводе на рубли 2020 года это примерно 100 тысяч
BP>> рублей в месяц натурой, совершенно космические деньги для СССР.


BP>> Кого конкретно обворовала Анна Михайловна, зачем нужно было её судить?
BP>> Пензенская область получила кирпич, без которого колом стояли важные
BP>> стройки. Рабочие, которых Анна Михайловна эксплуатировала, получили
BP>> королевскую зарплату. Кажется, в плюсе остались все, разве не так?


AG> Ну, Борис Палеев на этот вопрос ответ знает, он много статей про
AG> двухконтурную денежную систему СССР постил. Тетка и кто-то там с завода
AG> провернули превращение безналичного рубля в наличный.

Вообще-то советское государство постоянно превращало безналичные рубли в наличные - через процесс труда.

Однако в данном случае процесс труда на кирпичном заводе не мог запуститься, поскольку рабочие не желали корячиться на оборудовании тридцатых годов, с ручным трудом, за предлагаемую государством копеечную зарплату.

Рабочие были в своём праве - они хотели, чтобы в их отношении соблюдался основной принцип социализма "от каждого по его способностям, каждому по его труду".

А вот советское государство не желало обеспечивать соблюдение этого принципа. Оно назначило за работу на кирпичном заводе с древним оборудованием копеечную зарплату и сделало невозможным её повышение законными способами.

Кто виноват? Как и во множестве других случаев - управленческий провал советской партократии.

AG> А для современных читателей, чтобы им было понятно, бригада шабашников
AG> не заплатила налоги, которые при социализме будь он советский или
AG> шведский может быть 50% и более дохода.

Если кирпичный завод стоит и не работает - он не платит никаких налогов. Если будущие заводы, фабрики, фермы и т.д. стоят недостроенными из-за отсутствия кирпича - они не могут начать платить никакие налоги.

Значит, советское государство, разогнав бригаду шабашников, выстрелило себе в ногу. Что характерно, советские партийно-государственные органы это прекрасно понимали.

Поэтому они сначала три года закрывали глаза на деятельность шабашников, и не просто закрывали, а дали им расшириться до обслуживания четырёх кирпичных заводов, налепить шесть миллионов "бартерных" кирпичей, обеспечить достройку множества государственных и колхозных объектов и вообще потребности целой Пензенской области с большим запасом.

Понятно, что с точки зрения соблюдения социалистической законности это был позорнейший позор и страшное лицемерие.

AG> После чего современному читателю становится ясно что причастные
AG> обворовали всех жителей СССР на равную долю от суммы не уплаченых
AG> налогов, минус долю в общественном продукте самих фигурантов.

AG> Просто рассуждаем логически. На том же оборудовании, по тем же технологиям
AG> производства стахановским ударным трудом можно дать в разы больше
AG> продукции. Но уж не как не в десятки сотни и тысячи раз. А вот отношение
AG> зарплаты, полученой шабашниками к зарплате местных рабочих именно такое.

Схема в фельетоне несколько другая, автор опустил подробности. "Бартерные" кирпичи шли не в зарплату рабочим, а в легальные поставки организации, от которой эти шабашники выступали под видом официальных представителей.

А вот сама эта организация платила шабашникам по семь копеек за кирпич. Тётка оставляла себе две копейки, рабочим платила пять. На каждого рабочего в сумме выходило по 500 рублей в месяц. Нормальные деньги за тяжёлый ударный труд.

Советское государство не было способно само установить за работу на кирпичном заводе такие расценки? Или оно просто жадничало?

BP>> И, наконец, как так получилась, что великая страна, за двадцать лет
BP>> до того запустившая Гагарина в космос, не могла самостоятельно
BP>> обеспечить себя элементарным кирпичом?

AG> А как называется этот демагогический прием? Не страна а отдельный завод в
AG> отдельно взятой области.

По описанию в фельетоне - не "отдельный завод". Кирпича не было во всей Пензенской области. Областные власти писали слёзные письма в Госснаб РСФСР, а власти РСФСР их игнорировали.

А заводы с древним оборудованием, на котором никто не хотел работать, стояли не в Пензенской области, а в Московской - Лосиноостровский, Тучковский, Ново-Иерусалимский и Гжельский.

То есть, налаживание поставок кирпича - это должен был быть уровень ответственности не областных, а республиканиских властей РСФСР. Они этот уровень просто провалили.

AG> И даже в этом случае - обеспечила.

С грубым нарушением советских законов. На что множество советских людей и советских организаций несколько лет закрывали глаза. Это было хорошо?

AG> В отличае от нашумевшей десяток лет назад истории, когда вынуждены
AG> были закупать шамотный кирпич у Китая в виду утраты технологий его
AG> производства.

А как называется вот этот демагогический приём? По-моему, это предельное обобщение.

Ведь на самом деле ситуация с этим кирпичом была вот какая:

1) На авианосце "Адмирал Горшков" стоял штатная теплоизоляция котлов из асбеста.

2) Когда авианосец продали индусам, те начали выделываться, типа это вредный материал, давайте его заменим на керамику.

3) Российские судостроители пожали плечами - "любой каприз за ваши деньги" и заменили теплоизоляцию на шамотный кирпич.

4) Нештатная теплоизоляция разрушилась при достижении кораблём максимальной скорости более 30 узлов в соответствии с техническим заданием.

5) Китайцы отрицали закупку Россией кирпича для двигателей судов ВМФ. https://ria.ru/20120928/761059439.html


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 20 10:57:12 по местному времени:

Нello Igor,

07 Nov 20, Igor Vinogradoff (2:460/1124.1) wrote to Anatoly Gerasimov:


BP>>> Кого конкpетно обвоpовала Анна Михайловна, зачем нужно было её
BP>>> судить? Пензенская область получила киpпич, без котоpого колом
BP>>> стояли важные стpойки. Рабочие, котоpых Анна Михайловна
BP>>> эксплуатиpовала, получили коpолевскую заpплату. Кажется, в плюсе
BP>>> остались все, pазве не так?

/ Фигня скипнута /

IV> Фигня.
IV> Я бы даже сказал -= %уйня полная.

IV> У меня отец pаботал шабашником на стpойках хозспособом и платили ему и
IV> его бpигаде ОФИЦИАЛЬНО. По 700-1000-1200 pублей в месяц. С котоpой он
IV> не только млять уплачивал все налоги, а ещё и паpтвзносы.

Херня не херня а думается мне, ни твоего отца ни его работодателей не посадили. Почувствуйте разницу. И да, пример твоего отца тоже не повод кричать "страна, сумевшая запустить Гагарина в космос не в состоянии построить коровник, вместо нее строит "Отец Виноградова"

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 11:25:58 по местному времени:

Нello Boris,

07 Nov 20, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Anatoly Gerasimov:


AG>> Ну, Борис Палеев на этот вопрос ответ знает, он много статей про
AG>> двухконтурную денежную систему СССР постил. Тетка и кто-то там с
AG>> завода провернули превращение безналичного рубля в наличный.

BP> Вообще-то советское государство постоянно превращало безналичные рубли
BP> в наличные - через процесс труда.
По какому курсу? Профит шабашников и поздних советских кооперативов в том, что у них обменный курс был близок к 1:1

BP> А вот советское государство не желало обеспечивать соблюдение этого
BP> принципа. Оно назначило за работу на кирпичном заводе с древним
BP> оборудованием копеечную зарплату и сделало невозможным её повышение
BP> законными способами.
"Особенности" плановой экономики, провал в планировании. Такого же сорта "особенность" как и "кризис перепроизводства" в рыночной.

BP> Кто виноват? Как и во множестве других случаев - управленческий провал
BP> советской партократии.
Естественно провал даже не конкретного руководства, а системная проблема. Которую, в принципе, надо было учиться фиксить. 70 лет для новой системы ведения хозяйствования не так уж и много, учитывая сколько "перестроек" за это время произошло. Капитализму куда как больше лет а его баги так и продолжают портить жизнь. Единственное радикальное преимущество капитализма в том, что если у какого-то предпринимателя случилась проблема с поставками кирпича - это его, предпренимателя проблема. При плановой экономики - виновата партхозноменклатура в частности и коммунизм вообще. Если разлетелся на куски спейсшип 2, это проблема The Spaceship Company и заказчиков. Если, не дай бог, случится катастрофа с российским кораблем - "до чего Путин и воры в Роскосмосе довели страну!" - в виду государственности Роскосмоса. И да, у капиталистов еще и Маск есть. Случись что у него - к тому времени спейсшип 2 таки научится летать, перемога.

BP> Поэтому они сначала три года закрывали глаза на деятельность
BP> шабашников, и не просто закрывали, а дали им расшириться до
BP> обслуживания четырёх кирпичных заводов, налепить шесть миллионов
BP> "бартерных" кирпичей, обеспечить достройку множества государственных и
BP> колхозных объектов и вообще потребности целой Пензенской области с
BP> большим запасом.

BP> Понятно, что с точки зрения соблюдения социалистической законности это
BP> был позорнейший позор и страшное лицемерие.
Которое надо было закрывать. Вот и закрыли, вместе с причастными.

BP> Схема в фельетоне несколько другая, автор опустил подробности.
BP> "Бартерные" кирпичи шли не в зарплату рабочим, а в легальные поставки
BP> организации, от которой эти шабашники выступали под видом официальных
BP> представителей.

BP> А вот сама эта организация платила шабашникам по семь копеек за
BP> кирпич. Тётка оставляла себе две копейки, рабочим платила пять. На
BP> каждого рабочего в сумме выходило по 500 рублей в месяц. Нормальные
BP> деньги за тяжёлый ударный труд.
Только вот советским рабочим на руки шло 2 копейки, остальное в общественные фонды, из которых финансировалось, в т.ч. строительство новых кирпичных заводов.

BP> Советское государство не было способно само установить за работу на
BP> кирпичном заводе такие расценки? Или оно просто жадничало?
Так была устроена социалистическая экономика

AG>> И даже в этом случае - обеспечила.

BP> С грубым нарушением советских законов. На что множество советских
BP> людей и советских организаций несколько лет закрывали глаза. Это было
BP> хорошо?
Это было плохо. В конце концов, кто-то посчитал во сколько реально обходился кирпич от шабашников советскому государству и схватился за голову. Полагаю, из всех налогов и сборов они платили только подоходный (если платили). Совершенно бесплатно амортизируя, например, плохое но заводское оборудование. Каким-то образом получая сырье и т.п.
По сути дела бригада создала частное предприятие. Полностью не легальное по тогдашним законам. Сама возможность существования не легальной (не путать с криминальной) экономической структуры была большой системной ошибкой.

AG>> В отличае от нашумевшей десяток лет назад истории, когда
AG>> вынуждены были закупать шамотный кирпич у Китая в виду утраты
AG>> технологий его производства.

BP> А как называется вот этот демагогический приём? По-моему, это
BP> предельное обобщение.
А где ты видишь обобщение? Конкретная история с конкретным официальным ответом и опущеным квантором всеобщности, который, конечно, в демагогических целях можно вставить, но я обычно этим не занимаюсь. И таки да. Для конкретного проекта не смогли (не захотели?) найти производителя кирпича в стране и закупили у китайцев, оправдываясь невозможностью сделать самим.

BP> Ведь на самом деле ситуация с этим кирпичом была вот какая:
Спасибо что напомнил, подробности стали забываться. Вот бы еще привел ссылкочку на обоснование необходимости закупки китайского кирпича. Я точную формулировку запамятовал. Была такая, по скандальным следам люди расследовали ситуацию.

BP> 5) Китайцы отрицали закупку Россией кирпича для двигателей судов ВМФ.
BP> https://ria.ru/20120928/761059439.html
Они, небось, продавали кирпич для сельских доменных печей-маоцзедунок.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Igor Vinogradoff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 09:27:58 по местному времени:

Нello Anatoly* *Gerasimov
BP>>>> Кого конкpетно обвоpовала Анна Михайловна, зачем нужно было её
BP>>>> судить? Пензенская область получила киpпич, без котоpого колом
BP>>>> стояли важные стpойки. Рабочие, котоpых Анна Михайловна
BP>>>> эксплуатиpовала, получили коpолевскую заpплату. Кажется, в плюсе
BP>>>> остались все, pазве не так?

AG> / Фигня скипнута /

IV>> Фигня.
IV>> Я бы даже сказал -= %уйня полная.

IV>> У меня отец pаботал шабашником на стpойках хозспособом и платили
IV>> ему и его бpигаде ОФИЦИАЛЬНО. По 700-1000-1200 pублей в месяц. С
IV>> котоpой он не только млять уплачивал все налоги, а ещё и паpтвзносы.

AG> Хеpня не хеpня а думается мне, ни твоего отца ни его pаботодателей не
AG> посадили. Почувствуйте pазницу. И да, пpимеp твоего отца тоже не повод
AG> кpичать "стpана, сумевшая запустить Гагаpина в космос не в состоянии
AG> постpоить коpовник, вместо нее стpоит "Отец Виногpадова"

Вот тут все воняют, что мол стpана не та, не те люди... А я бы сказал - в любой стpане с любым окpужением НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ будут оставаться НОРМАЛЬНЫМИ, а говно оно будет говном хоть в СССР, хоть в России, хоть оно в Изpаиль сйипёт или в США.
Да, некотоpые тогда pаботали в сеpую, в чёpную - это пpоще, но они пpекpасно знали, что "за ними монут пpийти".
Так они и сейчас так pаботают.

Bye, Anatoly Gerasimov, 08 ноябpя 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

Anatoly Gerasimov написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 20 17:05:46 по местному времени:

Нello Igor,

08 Nov 20, Igor Vinogradoff (2:460/1124.1) wrote to Anatoly Gerasimov:


IV> Вот тут все воняют, что мол стpана не та, не те люди... А я бы сказал
IV> - в любой стpане с любым окpужением НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ будут оставаться
IV> НОРМАЛЬНЫМИ, а говно оно будет говном хоть в СССР, хоть в России, хоть
IV> оно в Изpаиль сйипёт или в США. Да, некотоpые тогда pаботали в сеpую,
IV> в чёpную - это пpоще, но они пpекpасно знали, что "за ними монут
IV> пpийти". Так они и сейчас так pаботают.

Сейчас все за кем пришли - невинно пострадавшие. Человек занимался предпринимательством, занятием достойным уважения. А совок мало того что не проработал законодательную базу в его защиту, но назвал спекулянтом и посадил.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 20 13:29:09 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 08.11.20 you wrote to Anatoly Gerasimov:

IV> Вот тут все воняют, что мол стpана не та, не те люди... А я бы сказал -
IV> в любой стpане с любым окpужением НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ будут оставаться
IV> НОРМАЛЬНЫМИ, а говно оно будет говном хоть в СССР, хоть в России, хоть

Потрясает твоя уверенность, что ты - в первой категории.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... На каждой линии есть станция "пи$$ец". И кто туда доехал - молодец.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 13:39:59 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 08.11.20 you wrote to Igor Vinogradoff:


IV>> Вот тут все воняют, что мол стpана не та, не те люди... А я бы сказал
IV>> - в любой стpане с любым окpужением НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ будут оставаться
IV>> НОРМАЛЬНЫМИ, а говно оно будет говном хоть в СССР, хоть в России,
IV>> хоть оно в Изpаиль сйипёт или в США. Да, некотоpые тогда pаботали в
IV>> сеpую, в чёpную - это пpоще, но они пpекpасно знали, что "за ними
IV>> монут пpийти". Так они и сейчас так pаботают.

AG> Сейчас все за кем пришли - невинно пострадавшие. Человек занимался
AG> предпринимательством, занятием достойным уважения. А совок мало того
AG> что не проработал законодательную базу в его защиту, но назвал
AG> спекулянтом и посадил.

Как ни называй, а обобщенный закон Ломоносова-Лавуазье роляет. Не создал, а
отсосал себе из общей кучи. Почему так остальные не поступили? Потому что
дураки, ясен пень.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Готовы на любую работу, даже камни дробить. Но - лёжа!
--- FoxPro 2.60