Видео вместо инструкции

Michael Dukelsky написал(а) к All в Nov 20 19:34:40 по местному времени:

==================================================================
* Forwarded by Michael Dukelsky (2:5020/1042)
* Area : ru.golden (ru.golden)
* From : Michael Dukelsky, 2:5020/1042 (14 April 2020 11:24)
* To : Vitold Sedyshev
* Subj : Release 1.2.11
==================================================================
@RealName: Михаил Дукельский
Привет, Vitold!

14 April 2020 06:14, Vitold Sedyshev послал(а) письмо к Michael Dukelsky:

VS> Я планирую записать обучающее видео по настройке Golden Point,
VS> но пока сложно скзаать когда оно будет готово.

Специфика фидонета в том, что здесь есть только тексты. Поэтому человек, который хочет попасть в фидонет, не только должен уметь читать и писать, но и как минимум не испытывать раздражения от чтения текстов. Если ему гораздо легче посмотреть видео, чем прочитать текстовую инструкцию, то его бессмысленно сюда приглашать: он здесь всё равно не задержится. Поэтому на мой взгляд для таких людей обучающее видео создаст ложное впечатление о возможностях фидонета с последующим разочарованием и публичным высказыванием этого разочарования. Так что обучающее видео - это антиреклама. Именно поэтому тебе здесь уже не один человек сказал, что не нужно видео, нужна текстовая инструкция.

Желаю успехов, Vitold!
За сим откланиваюсь, Michael.

... node (at) f1042 (dot) ru
-+- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303
+ Origin: ==<<.f1042.ru.>>== (2:5020/1042)
=============================================================================

Привет, All!

Как видите, дискуссия про то, что обучающее видео не нужно, продолжается уже больше полугода, а воз и ныне там. Причина банальна - человек просто не умеет писать инструкции. От слова совсем. Поэтому предлагаю прекратить попытки объяснить, что нужна инструкция, а не видео, ввиду полной бесперспективности этого. В конце концов, пусть делает то, что умеет. Прекратив эту дискуссию, мы сбережём нервы и себе и ему.

Желаю успехов, All!
За сим откланиваюсь, Michael.

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303

Cheslav Osanadze написал(а) к Michael Dukelsky в Nov 20 19:02:57 по местному времени:

Привет Michael!

04 Ноя 20 19:34, Michael Dukelsky -> All:

...

MD> Как видите, дискуссия про то, что обучающее видео не нужно,
MD> продолжается уже больше полугода, а воз и ныне там. Причина банальна -
MD> человек просто не умеет писать

Это заметно, по огромному количеству ошибок.

MD> инструкции. От слова совсем.
MD> Поэтому
MD> предлагаю прекратить попытки объяснить, что нужна инструкция, а не
MD> видео, ввиду полной бесперспективности этого. В конце концов, пусть
MD> делает то, что умеет. Прекратив эту дискуссию, мы сбережём нервы и
MD> себе и ему.

+1


Cheslav.



... Что передается по протоколу RTFM?
--- ...

Vitold Sedyshev написал(а) к Michael Dukelsky в Nov 20 20:33:31 по местному времени:


MD> Поэтому предлагаю прекратить попытки объяснить, что нужна инструкция

Инструкция доступна по ссылке https://github.com/vit1251/golden/tree/master/docs

Ошибка как раз в "попытках объяснить". Я свою позицию высказал - у меня цель получить
опыт в разработке на Golang, а не в написании инструкций. Писать инструкции и делать
установщики это цель поставщиков (те кто все еще запаковывает FidoIP добавляя в них
конфиги и т.д.). Кто хочет уже давно свои пожелания прислал и с такими мы продолжаем
сотрудничество, но опять таки я добавляю минимальные доработки, которые считаю
интересными в рамках моих целей.


--- Golden/Windows-amd64 1.2.16 2020-11-03 23:07 MSK (master)

Egor Glukhov написал(а) к Vitold Sedyshev в Nov 20 20:46:52 по местному времени:

Vitold,

Сделал бы ты что-нибудь с переносом строк, а? В том смысле, что он не нужен, если это не цитируемый текст. А то кровь из глаз от такого: http://pics.rsh.ru/img/wrap_5fyebced.png

Егор Глухов
---

Vitold Sedyshev написал(а) к Egor Glukhov в Nov 20 20:54:47 по местному времени:


EG> Сделал бы ты что-нибудь с переносом строк, а?

Предлагай идею.

--- Golden/Windows-amd64 1.2.16 2020-11-03 23:07 MSK (master)

Nil Alexandrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 20:49:14 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Wednesday November 04 2020 19:02, from Cheslav Osanadze -> Michael Dukelsky:

MD>> Как видите, дискуссия про то, что обучающее видео не нужно,
MD>> продолжается уже больше полугода, а воз и ныне там. Причина
MD>> банальна - человек просто не умеет писать
CO> Это заметно, по огромному количеству ошибок.

Он и читать не умеет, FTSC стандарты всмысле. Как писатель, код там тоже забавный, но ведь и суть проекта, чтобы удовлетворять свои хотелки и учиться, а не продукт коммерческий делать.

MD>> Поэтому предлагаю прекратить попытки объяснить, что нужна инструкция,
MD>> а не видео, ввиду полной бесперспективности этого.

Про видео инструкции. Приведу пример, на мой взгляд, хорошей демонстрации инсталляции фидософта на ютубе, канал "Synchronet BBS Software". Кстати респект чуваку, он пилит на плюсах проект уже не первый десяток лет и не сливается. Вот ссыль на одно из таких видео https://youtu.be/SatomFn67fk Не то чтобы я готов 40 минут смотреть это, но есть функции ускорения и перемотки (это же не телевизор), а главное, я могу понять как это выглядит (чуть больше, чем просто скриншоты), примерно понять практически как выглядит процесс установки (из документации не ясен хронометраж), короче плюсы да и только.

Но, что очень важно, проект Synchronet, о котором я написал вышел, имеет тонны хорошей документации при этом http://www.synchro.net/docs/ и вики http://wiki.synchro.net, из которой я почерпнул много комментариев к стандартам FTSC, на пример, разбор разных версий .pkt https://wiki.synchro.net/ref:fidonet_packets

MD>> В конце концов, пусть делает то, что умеет.

По моим наблюдениям, у него хорошо получается генерить фидо трафик, что провоцирует дискуссии, а для сегодняшнего фидо (сеть мейлеров) важно, чтобы люди не только пассивно читали, но и писали. Одни плюсы.

MD>> Прекратив эту дискуссию, мы сбережём нервы и себе и ему.

И чё, будем смотреть на статистику роботов, кучно же, а тут движ как ни как.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Nil Alexandrov написал(а) к Vitold Sedyshev в Nov 20 21:06:32 по местному времени:

Нello, Vitold!

Wednesday November 04 2020 20:54, from Vitold Sedyshev -> Egor Glukhov:

EG>> Сделал бы ты что-нибудь с переносом строк, а?
VS> Предлагай идею.

Выпустить видео, на котором ясно показать боль о таких переносов! И по файлэхе запустить или в ююках это видео!

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Michael Dukelsky написал(а) к Vitold Sedyshev в Nov 20 20:51:36 по местному времени:

Привет, Vitold!

04 November 2020 20:33, Vitold Sedyshev послал(а) письмо к Michael Dukelsky:

MD>> Поэтому предлагаю прекратить попытки объяснить, что нужна
MD>> инструкция

VS> Инструкция доступна по ссылке
VS> https://github.com/vit1251/golden/tree/master/docs

Поскольку совет прочесть уже написанную инструкцию опубликован в эхе, отвечаю тоже в эхе.

Инструкция в стиле "Хотели инструкцию? - Нате, отвяжитесь". Глубина мысли потрясает: "Поле Origin содержит Ориджин". С моей точки зрения, лучше никакой инструкции, чем такая. Часть предложений в русской инструкции MANUAL.ru-RU.md написана не по-русски. Отдельные слова там совпадают с английскими, но в целом предложение не является предложением на английском. Например, "Tearline provide person sign in all their messages". Воспользуйтесь, наконец, translate.google.com, если уж так приспичило в русской инструкции писать по-английски, будет гораздо лучше. Некоторые русские предложения не намного лучше "английских". Например, "Директория для расположения файловых эхоконференций полученных". Опечаток тоже хватает. Намёк: можно быстро проверить орфографию, если вставить текст в какой-нибудь редактор, например, в LibreOffice.

Желаю успехов, Vitold!
За сим откланиваюсь, Michael.

... node (at) f1042 (dot) ru
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303

Vitold Sedyshev написал(а) к Nil Alexandrov в Nov 20 21:13:17 по местному времени:


NA> Он и читать не умеет, FTSC стандарты всмысле.

Давай ка за базар ответь. Что не соответствует стандарту?

NA> Как писатель, код там тоже забавный,

И что тебя забавляет? Кстати ссылочку на твой GitНUB приложи
посмотреть о великий сенсей.

--- Golden/Windows-amd64 1.2.16 2020-11-03 23:07 MSK (master)

Nil Alexandrov написал(а) к Vitold Sedyshev в Nov 20 21:09:42 по местному времени:

Нello, Vitold!

Wednesday November 04 2020 20:54, from Vitold Sedyshev -> Egor Glukhov:

EG>> Сделал бы ты что-нибудь с переносом строк, а?
VS> Предлагай идею.

Научиться читать FTSC документы. Да, они на инглише, но "ты же программист !". А то у тебя крайности, узнал от куда-то, что фидо надо форматировать по 80 символов (по 79 на самом деле), и поехали их везде форматировать, КРОМЕ управляющих ^A, Origin и т.д., где очень настоятельно рекомендуют эти 80 символов.

Оффтоп немного, но это не только голдена касается, поэтому пишу тут.
А с чем связано новомодное явление, что фидо-программисты решают, что олдскульные JAM/Squish не рулят и фигачат БД на SQL, причём у всех получается своя схема, ни с кем больше не совместимая (хоть бы драфт стандарта предложили, фидобазы в SQL таблицах)?

Подозреваю, что новопрограммистам хочется хранить ещё что-то от стандартной базы сбоку, и чтобы не пладить дополнительных файликов, то и делаем SQL сразу. Ещё одна догадка - а ну его нахер, разбираться в старом формате каком-то JAM/Squish, щас положим в SQL и делов то.

А то, что голден теряет такой большой рынок пользователей, которые хотят просто использовать его как редактор (например почитать utf-8 эху) в связке со своими годами-отлаженно-работающими binkd+hpt, это пофиг, у нас поинт комплект.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5