Добить,чтобы не мучились. Это Европа

Boris Paleev написал(а) к All в Aug 20 08:58:00 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/891058

Добить,чтобы не мучились. Это Европа

сб, 01/08/2020 - 07:35 | sergeyussr (4 года 10 месяцев)


Министерство сообщения Латвии объявило о прекращении поддержки латвийских портов из бюджета Евросоюза. Решение ЕС лишить порты Риги, Вентспилса и Лиепаи финансирования было озвучено вскоре после публикации статистики катастрофического падения транзитной отрасли Латвии за полгода. Брюссель не стал спасать падающие предприятия Латвии - он подтолкнул их к краю, в очередной раз доказав, что ему не нужна развитая экономическая инфраструктура в Восточной Европе.
Министр сообщения Латвии Талис Линкайтс сообщил, что с будущего года Европейский союз прекращает финансирование портов Латвии. В следующем семилетнем финансовом периоде дотации на хозяйственную деятельность латвийских портов из бюджета ЕС не предусмотрены.


Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
https://rubaltic-ru.turbopages.org/s...a-i-biznes/202 00731-es-podtolknul-k-krayu-padayushchie-porty-latvii/

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 22:50:30 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 01.08.2020 07:58

BP> Министерство сообщения Латвии объявило о прекращении поддержки
BP> латвийских портов из бюджета Евросоюза. Решение ЕС лишить порты
BP> Риги, Вентспилса и Лиепаи финансирования было озвучено вскоре
BP> после публикации статистики катастрофического падения
BP> транзитной отрасли Латвии за полгода. Брюссель не стал спасать
BP> падающие предприятия Латвии - он подтолкнул их к краю, в
BP> очередной раз доказав, что ему не нужна развитая экономическая
BP> инфраструктура в Восточной Европе. Министр сообщения Латвии Талис
BP> Линкайтс сообщил, что с будущего года Европейский союз прекращает
BP> финансирование портов Латвии. В следующем семилетнем финансовом периоде
BP> дотации на хозяйственную деятельность латвийских портов из бюджета ЕС
BP> не предусмотрены.

Ну все по честному. А в СССР продолжили бы финансировать, да еще
бесплатно бы построили десяток заводов и фабрик. ;)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 09:59:58 по местному времени:

Нello alexander!

Sat Aug 01 2020 22:50, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> Министерство сообщения Латвии объявило о прекращении поддержки
BP>> латвийских портов из бюджета Евросоюза. Решение ЕС лишить порты
BP>> Риги, Вентспилса и Лиепаи финансирования было озвучено вскоре
BP>> после публикации статистики катастрофического падения
BP>> транзитной отрасли Латвии за полгода. Брюссель не стал спасать
BP>> падающие предприятия Латвии - он подтолкнул их к краю, в
BP>> очередной раз доказав, что ему не нужна развитая экономическая
BP>> инфраструктура в Восточной Европе. Министр сообщения Латвии Талис
BP>> Линкайтс сообщил, что с будущего года Европейский союз прекращает
BP>> финансирование портов Латвии. В следующем семилетнем финансовом
BP>> периоде дотации на хозяйственную деятельность латвийских портов из
BP>> бюджета ЕС не предусмотрены.

ak> Ну все по честному. А в СССР продолжили бы финансировать, да еще
ak> бесплатно бы построили десяток заводов и фабрик. ;)

Однако в СССР было как минимум два примера, когда власти директивно прекращали финансирование, закрывали и уничтожали целый класс работающих предприятий.

Один пример - система производственной кооперации, ликвидированная Хрущёвым. Но в ней хотя бы сами производственные мощности подлежали передаче в госсобственность, а не ликвидации.

Второй пример более радикальный. Малые ГЭС, которые строились тысячами - в 1952 году их было 6614 по всей стране. в 1958 году был пик выработки электроэнергии - 901 миллион киловатт-часов.

А затем пошёл разгром - "в 1962 году в строю осталось всего 2665 малых ГЭС, которые дали 247 млн. квтч. То есть менее трети первоначальной выработки.

Впоследствии их число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых ГЭС суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55. Сейчас, по данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91 малая ГЭС, вместе с недавно построенными."

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 23:37:54 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 02.08.2020 08:59

BP>>> бюджета ЕС не предусмотрены.
ak>> Ну все по честному. А в СССР продолжили бы финансировать,
ak>> да еще бесплатно бы построили десяток заводов и фабрик. ;)
BP> Однако в СССР было как минимум два примера, когда власти
BP> директивно прекращали финансирование, закрывали и уничтожали
BP> целый класс работающих предприятий. Один пример - система

BP> Второй пример более
BP> радикальный. Малые ГЭС, которые строились тысячами - в 1952
BP> году их было 6614 по всей стране. в 1958 году был пик выработки
BP> электроэнергии - 901 миллион киловатт-часов. А затем пошёл разгром - "в
BP> 1962 году в строю осталось всего 2665 малых ГЭС, которые дали 247 млн.
BP> квтч. То есть менее трети первоначальной выработки. Впоследствии их
BP> число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых ГЭС
BP> суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55. Сейчас, по
BP> данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91 малая ГЭС, вместе
BP> с недавно построенными."

После постройки сибирских ГЭС-гигантов и единой энергосистемы,
разумеется стало очевидно что это не нужно. Так же был учтен огромный
урон от этих мелких ГЭС экологии. Большие ГЭС тоже вредят, но на меньшем
числе рек.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 15:22:10 по местному времени:

Нello alexander!

Sun Aug 02 2020 23:37, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> бюджета ЕС не предусмотрены.
ak>>> Ну все по честному. А в СССР продолжили бы финансировать,
ak>>> да еще бесплатно бы построили десяток заводов и фабрик. ;)
BP>> Однако в СССР было как минимум два примера, когда власти
BP>> директивно прекращали финансирование, закрывали и уничтожали
BP>> целый класс работающих предприятий. Один пример - система

BP>> Второй пример более
BP>> радикальный. Малые ГЭС, которые строились тысячами - в 1952
BP>> году их было 6614 по всей стране. в 1958 году был пик выработки
BP>> электроэнергии - 901 миллион киловатт-часов. А затем пошёл разгром -
BP>> "в 1962 году в строю осталось всего 2665 малых ГЭС, которые дали 247
BP>> млн. квтч. То есть менее трети первоначальной выработки. Впоследствии
BP>> их число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых ГЭС
BP>> суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55. Сейчас, по
BP>> данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91 малая ГЭС, вместе
BP>> с недавно построенными."

ak> После постройки сибирских ГЭС-гигантов и единой энергосистемы,
ak> разумеется стало очевидно что это не нужно.

Ну конечно, когда только потери в сетях в 1984 году были в 150 раз больше всей выработки малых ГЭС в 1958 году, может показаться "очевидным", что это не нужно. (В 80-е годы ХХ века потери в сетях Минэнерго СССР составляли 9,2%. Общее брутто-производство энергии в 1984 году 1500 миллиардов киловатт-часов, т.е. потери 138 миллиардов киловатт-часов)

Но есть нюансы. Электростанция-гигант - это единая точка отказа. Вывод её из строя вырубает сразу огромную территорию. С этой точки зрения уничтожение системы малых ГЭС - это критическое снижение обороноспособности СССР:

===================
https://topwar.ru/168254-malye-gjes-i-vojna.html

На мой взгляд, это выражение того, велась подготовка к настоящей крупномасштабной войне или нет. Сталин определенно такую подготовку вел, и потому в его программе малые ГЭС занимали столь почетное место. Причина этого была элементарной. Малая ГЭС - это такой объект, который трудно уничтожить бомбардировкой в силу его компактности, а тысячи небольших гидроэлектростанций были рассредоточены по огромной территории. Удар по крупным энергоузлам наносил существенный урон военной промышленности. Например, когда в 1943 году немцы разрабатывали планы массированных налетов на электроэнергетику Центрального промышленного района, по их оценкам, военное производство должно было сократиться не менее чем на 40%. Эти немецкие планы, получившие название "Анти-ГОЭЛРО", впоследствии изучались, и они были одной из причин массового строительства малых ГЭС. Даже если дорогие и ненаглядные бывшие союзники проведут серию ядерных ударов по объектам электроэнергетики, то все равно что-нибудь останется. На малую ГЭС и "пятисотки" жалко, а уж расходовать на них ядерный заряд и вовсе очевидное расточительство.

Советское руководство после Сталина решило отказаться от подготовки к настоящей крупномасштабной войне и сделало ставку на запугивание противника. Одним из выражений этого стал отказ от системы малых ГЭС. Их просто стали закрывать, демонтировать оборудование и бросать плотины и здания без ухода и присмотра. Крупные ГЭС, может, и были выгоднее, но они были гораздо уязвимее в военных условиях. Все крупные ГЭС входили в список приоритетных целей для ядерных ударов. Даже если ядерный взрыв не разрушит плотину, то все он уничтожит трансформаторы, распределительные устройства, обрушит машинный зал и выведет всю станцию из строя. На примере катастрофы Саяно-Шушенской ГЭС видно, что восстановление основательно разрушенной ГЭС занимает несколько лет при условии возможности заказа и доставки необходимого оборудования. В условиях крупномасштабной ядерной войны далеко не факт, что такие возможности имелись бы.
===================

Также надо учитывать, что ГЭС, даже малая - это промышленное предприятие. Уничтожить ГЭС - что останется на селе? Чисто сельскохозяйственные работы? Это обеднение жизни в сельской местности.

ak> Так же был учтен огромный урон от этих мелких ГЭС экологии. Большие
ak> ГЭС тоже вредят, но на меньшем числе рек.

Большие ГЭС, именно из-за своей величины, вредят так, что количество переходит в качество.

Например - все малые ГЭС, вместе взятые, не способны нанести такой вред сельскому хозяйству, как одно Рыбинское водохранилище - на нём за холодную зиму намерзает такая плита льда, что на берегах водохранилища весна наступает на три недели позже, чем в отдалении от них.

Кроме того, на огромных водохранилищах ветер разгоняет высокие волны, и эти волны непрерывно размывают берега. Берега, сложенные суглинками, размываются со скоростью полтора-два метра в год. Где более слабые почвы - в разы быстрее, на Цимлянском водохранилище фиксировалось размывание до 50 метров в год.

От этого непрерывно страдают постройки, поля и леса на берегах, к тому же вся эта смытая хрень осаждается в водохранилище, что "способствует его заилению и занесению, а это в свою очередь уменьшает объем водохранилища и сокращает срок его полезной службы".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 00:33:53 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 03.08.2020 14:22

BP>>> их число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых
BP>>> ГЭС суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55.
BP>>> Сейчас, по данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91
BP>>> малая ГЭС, вместе с недавно построенными."
ak>> После постройки сибирских ГЭС-гигантов и единой энергосистемы,
ak>> разумеется стало очевидно что это не нужно.

BP> Ну конечно, когда только потери в сетях в 1984 году были в 150 раз
BP> больше всей выработки малых ГЭС в 1958 году, может
BP> показаться "очевидным", что это не нужно. (В 80-е годы ХХ века
BP> потери в сетях Минэнерго СССР составляли 9,2%. Общее брутто-
BP> производство энергии в 1984 году 1500 миллиардов киловатт-часов,
BP> т.е. потери 138 миллиардов киловатт-часов)

Если учитывать на энергия ГЭС носит даровой характер, то плевать на потери.

BP> Но есть нюансы. Электростанция-гигант - это единая точка отказа.
BP> Вывод её из строя вырубает сразу огромную территорию. С этой точки
BP> зрения уничтожение системы малых ГЭС - это критическое снижение
BP> обороноспособности СССР:
BP> ===================
<skipped>
BP> Советское руководство после Сталина решило отказаться от подготовки
BP> к настоящей крупномасштабной войне и сделало ставку на запугивание
BP> противника. Одним из выражений этого стал отказ от системы малых
BP> ГЭС. Их просто стали закрывать, демонтировать оборудование и
<skipped>
BP> ===================

Фантазии

BP> Также надо учитывать, что ГЭС, даже малая - это промышленное
BP> предприятие. Уничтожить ГЭС - что останется на селе? Чисто
BP> сельскохозяйственные работы? Это обеднение жизни в сельской
BP> местности.

ak>> Так же был учтен огромный урон от этих мелких ГЭС экологии.
ak>> Большие ГЭС тоже вредят, но на меньшем числе рек.

BP> Большие ГЭС, именно из-за своей величины, вредят так, что
BP> количество переходит в качество.

BP> Например - все малые ГЭС, вместе взятые, не способны нанести такой
BP> вред сельскому хозяйству, как одно Рыбинское водохранилище - на нём
BP> за холодную зиму намерзает такая плита льда, что на берегах
BP> водохранилища весна наступает на три недели позже, чем в отдалении
BP> от них.
<skipped>

Рыбинская ГЭС или точнее ГАЭС это лишь малая примочка в более масштабном
гидротехническом проекте Москва-Волга. Рыбинское водохранилище не
создавалось для этой ГЭС.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Aug 20 08:04:42 по местному времени:

Нello alexander!

Tue Aug 04 2020 00:33, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> их число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых
BP>>>> ГЭС суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55.
BP>>>> Сейчас, по данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91
BP>>>> малая ГЭС, вместе с недавно построенными."
ak>>> После постройки сибирских ГЭС-гигантов и единой энергосистемы,
ak>>> разумеется стало очевидно что это не нужно.

BP>> Ну конечно, когда только потери в сетях в 1984 году были в 150 раз
BP>> больше всей выработки малых ГЭС в 1958 году, может
BP>> показаться "очевидным", что это не нужно. (В 80-е годы ХХ века
BP>> потери в сетях Минэнерго СССР составляли 9,2%. Общее брутто-
BP>> производство энергии в 1984 году 1500 миллиардов киловатт-часов,
BP>> т.е. потери 138 миллиардов киловатт-часов)

ak> Если учитывать на энергия ГЭС носит даровой характер, то плевать на
ak> потери.

Энергия ГЭС в СССР составляла не более 20% от всей энергии.

============
https://bigenc.ru/technology<b>and</...e/text/2359597

В 1990 суммарная мощность ГЭС в СССР достигла 65 тыс. МВт (уступая только США) при произ-ве электроэнергии 233 млрд. кВт·ч/год, доля в электроэнергетике ок. 20%. ГЭС, расположенные на территории России, имели в этот период суммарную установленную мощность 43,2 тыс. МВт и вырабатывали электроэнергии ок. 170 млрд. кВт·ч.
============

То есть половина энергии ГЭС уходила на потери. Что-то многовато получается.

И потом, с этой точки зрения энергия малых ГЭС также носит даровой характер, так что надо было не ломать их, а всемерно развивать. Потому что общий энергопотенциал рек использовался и используется очень слабо, примерно на 10%.

============
В 2005 суммарная мощность ГЭС России (тыс. МВт) составила 45,9, в т. ч. в Европ. части страны 18,6, в Сибири 23,3, на Дальнем Востоке 3,9. Суммарная выработка электроэнергии всеми ГЭС России равна 174,4 млрд. кВт·ч, доля в электроэнергетике ок. 18,7%. Теоретич. потенциал выработки электроэнергии речного стока России определён в 2900 млрд. кВт·ч/год. Потенциал крупных и средних рек составляет 2400 млрд. кВт·ч, малых рек - 500 млрд. кВт·ч. Технически достижимый уровень использования гидроэнергетич. ресурсов крупных и малых рек России оценивается в 1670 млрд. кВт·ч.
============


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 19:52:57 по местному времени:

Привет, Boris!
04 августа 2020 в 12:04 ты писал(а) для alexander koryagin :
=======================================================

BP> Нello alexander!

BP> Tue Aug 04 2020 00:33, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>>> их число постоянно сокращалось. В 1980 году действовало 100 малых
BP>>>>> ГЭС суммарной мощностью 25 МВт, в 1990 году их осталось 55.
BP>>>>> Сейчас, по данным "РусГидро" за 2018 год, в России действует 91
BP>>>>> малая ГЭС, вместе с недавно построенными."
ak>>>> После постройки сибирских ГЭС-гигантов и единой энергосистемы,
ak>>>> разумеется стало очевидно что это не нужно.

BP>>> Ну конечно, когда только потери в сетях в 1984 году были в 150 раз
BP>>> больше всей выработки малых ГЭС в 1958 году, может
BP>>> показаться "очевидным", что это не нужно. (В 80-е годы ХХ века
BP>>> потери в сетях Минэнерго СССР составляли 9,2%. Общее брутто-
BP>>> производство энергии в 1984 году 1500 миллиардов киловатт-часов,
BP>>> т.е. потери 138 миллиардов киловатт-часов)

ak>> Если учитывать на энергия ГЭС носит даровой характер, то плевать на
ak>> потери.

BP> Энергия ГЭС в СССР составляла не более 20% от всей энергии.

BP> ============
BP> https://bigenc.ru/technology<b>and</...e/text/2359597

BP> В 1990 суммарная мощность ГЭС в СССР достигла 65 тыс. МВт (уступая
BP> только США) при произ-ве электроэнергии 233 млрд. кВт·ч/год, доля в
BP> электроэнергетике ок. 20%. ГЭС, расположенные на территории России,
BP> имели в этот период суммарную установленную мощность 43,2 тыс. МВт и
BP> вырабатывали электроэнергии ок. 170 млрд. кВт·ч.
BP> ============

BP> То есть половина энергии ГЭС уходила на потери. Что-то многовато
BP> получается.

BP> И потом, с этой точки зрения энергия малых ГЭС также носит даровой
BP> характер, так что надо было не ломать их, а всемерно развивать. Потому
BP> что общий энергопотенциал рек использовался и используется очень слабо,
BP> примерно на 10%.

BP> ============
BP> В 2005 суммарная мощность ГЭС России (тыс. МВт) составила 45,9, в т. ч.
BP> в Европ. части страны 18,6, в Сибири 23,3, на Дальнем Востоке 3,9.
BP> Суммарная выработка электроэнергии всеми ГЭС России равна 174,4 млрд.
BP> кВт·ч, доля в электроэнергетике ок. 18,7%. Теоретич. потенциал
BP> выработки электроэнергии речного стока России определён в 2900 млрд.
BP> кВт·ч/год. Потенциал крупных и средних рек составляет 2400 млрд. кВт·ч,
BP> малых рек - 500 млрд. кВт·ч. Технически достижимый уровень
BP> использования гидроэнергетич. ресурсов крупных и малых рек России
BP> оценивается в 1670 млрд. кВт·ч.
BP> ============

Нафиг нужны эти малые ГЭС? Ведь гораздо проще иметь прибыль с одной
огромной ГЭС, чем учитывать кучу мелких. А сколько там и чего они дают -
это дело десятое. Главное - прибыль, неужели непонятно?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Aug 20 23:18:36 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 04.08.2020 07:04

BP>>> Ну конечно, когда только потери в сетях в 1984 году
BP>>> были в 150 раз больше всей выработки малых ГЭС в 1958
BP>>> году, может показаться "очевидным", что это не нужно.
BP>>> (В 80-е годы ХХ века потери в сетях Минэнерго СССР
BP>>> составляли 9,2%. Общее брутто- производство энергии в
BP>>> 1984 году 1500 миллиардов киловатт-часов, т.е. потери
BP>>> 138 миллиардов киловатт-часов)
ak>> Если учитывать на энергия ГЭС носит даровой характер, то
ak>> плевать на потери.

BP> Энергия ГЭС в СССР составляла не более 20% от всей энергии.
BP> ============
BP> В 1990 суммарная мощность ГЭС в СССР достигла 65 тыс. МВт
BP> (уступая только США) при произ-ве электроэнергии 233 млрд.
BP> кВт·ч/год, доля в электроэнергетике ок. 20%. ГЭС,
BP> расположенные на территории России, имели в этот период
BP> суммарную установленную мощность 43,2 тыс. МВт и вырабатывали
BP> электроэнергии ок. 170 млрд. кВт·ч. ============
BP>То есть половина энергии ГЭС уходила на потери.
BP> Что-то многовато получается.

Это передергивание фактов. Ты писал о потерях 9 процентов в сетях
Минэнерго в целом. Т.е. 4/5 потерь не относились к большим ГЭС.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Aug 20 20:47:32 по местному времени:

Нello Юрий!

Tue Aug 04 2020 19:52, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> И потом, с этой точки зрения энергия малых ГЭС также носит даровой
BP>> характер, так что надо было не ломать их, а всемерно развивать. Потому
BP>> что общий энергопотенциал рек использовался и используется очень
BP>> слабо, примерно на 10%.

BP>> ============
BP>> В 2005 суммарная мощность ГЭС России (тыс. МВт) составила 45,9, в т.
BP>> ч. в Европ. части страны 18,6, в Сибири 23,3, на Дальнем Востоке 3,9.
BP>> Суммарная выработка электроэнергии всеми ГЭС России равна 174,4 млрд.
BP>> кВт·ч, доля в электроэнергетике ок. 18,7%. Теоретич. потенциал
BP>> выработки электроэнергии речного стока России определён в 2900 млрд.
BP>> кВт·ч/год. Потенциал крупных и средних рек составляет 2400 млрд.
BP>> кВт·ч, малых рек - 500 млрд. кВт·ч. Технически достижимый уровень
BP>> использования гидроэнергетич. ресурсов крупных и малых рек России
BP>> оценивается в 1670 млрд. кВт·ч.
BP>> ============

ЮГ> Нафиг нужны эти малые ГЭС? Ведь гораздо проще иметь прибыль с одной
ЮГ> огромной ГЭС, чем учитывать кучу мелких. А сколько там и чего они дают -
ЮГ> это дело десятое. Главное - прибыль, неужели непонятно?

Если уничтожение малых ГЭС шло под лозунгом "главное - прибыль", то советский социализм после 1953 года следует называть диким капитализмом.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027