Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 13:35:04 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@esuper/1739769

Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное

Евгений Супер
Вчера 18:56


Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики как замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот замысел должен был создать автоматизированную суперсистему управления страной и в некоторой части он был реализован, дожил до наших дней и продолжает своё развитие? Об этом и не только в сегодняшнем выпуске.

Как начиналось

Поводом к этому ролику стало свежее постановление Правительства о создании подсистемы анализа реализации национальных проектов на базе государственной автоматизированной системы "Управление". Казалось бы, скучный набор слов, но на самом деле - продолжение захватывающей истории. Начнём.

Ещё в конце 50-ых годов прошлого века академик Китов предложил революционную идею - создать в СССР сеть на основе ЭВМ, которая будет собирать всю информацию о важных процессах в экономике, обрабатывать и предлагать оптимальные пути решения различных задач. То есть такой электронный супермозг, который поможет повысить эффективность всей системы. В первую очередь предложение было адресовано в адрес Министерства обороны - в войсках провести соответствующий эксперимент было проще. Кроме всех очевидных плюсов, идея могла дать мощнейший толчок к развитию отечественных ЭВМ, по которым мы уже начинали отставать от США, и которых для реализации проекта потребовалось бы очень много.

Что из этого вышло, расскажем после краткой сводки новостей.

Время новостей

Ракета-носитель "Союз-2.1а" успешно стартовала с космодрома Байконур и вывела на орбиту грузовой корабль "Прогресс МС-15", который поставил новый рекорд по времени полета к МКС.

На "Севмаше" начата резка металла для шельфовой буровой платформы "Каменномысское-море".

В Севастополе спущен на воду большой гидрографический катер проекта 23370 Г "Александр Фирсов".

Начато производство первой российской материнской платы на процессоре Baikal-M.

Новосибирский завод радиодеталей запустил производство SMD-резисторов мощностью до 170 млн штук в год. Инвестиции - 1 млрд руб.

На Московском нефтеперерабатывающем заводе ввели в эксплуатацию первую в стране установку переработки нефти полного цикла класса "Евро+". Инвестиции в проект составили 98 млрд руб.

В Тамбовской области открылась вторая очередь птицефабрики.

В Удмуртии - новая молочная ферма.

Трудный путь

Всё чем мы сегодня гордимся - электронные платежи, электронные подписи и документооборот, то есть та самая цифровизация, которая только начинается, всё это должно было родиться в СССР ещё в 60-ые годы как необходимая часть автоматизированной системы управления страной. Но идея Китова встретила мощнейшее сопротивление от партийной номенклатуры и чиновников на местах. Первые опасались потерять власть, передав её электромозгу, вторые боялись, что вскроются их приписки в статистике. Но хоть и со скрипом, однако же, идея постепенно пробивала себе дорогу в жизнь. Китова поддержал академик Глушков, но только к концу 70-ых было наконец-то принято политическое решение систему строить. В это время американцы уже вовсю проектировали сеть, которая станет прообразом Интернета. И, конечно же, в Вашингтоне не желали видеть конкурента в лице СССР, поэтому развернули против нас тайную войну.

Провокация ЦРУ

В 1971 году в газете "Вашингтон пост" выходит статья британского журналиста еврейского происхождения Виктора Зорзы под названием "Перфокарта управляет Кремлём". В ней было сказано, что академик Глушков решил заменить кремлёвских руководителей компьютерами. Статью подхватили и растиражировали другие западные издания, с помощью которых был создан миф о намерении построить в СССР "цифровой ГУЛАГ", и "электронный фашизм", где за каждым жителем будет установлен тотальный контроль КГБ. Этот миф усиленно транслировался на СССР и страны соцлагеря через западные радиостанции и усилил сомнения среди советской политической элиты.

Одновременно с этим в ряды советской интеллигенции через агентов влияния вбрасывались ложные сведения о том, что в США электронные вычислительные машины не оправдали возложенных на них надежд, спрос на них падает, а на производстве они годятся разве что в качестве мебели. На самом же деле в это время компания Intel создала свой первый микропроцессор, на основе которого стали собираться первые массовые домашние компьютеры.

Сам Глушков назвал эту информационную кампанию провокацией ЦРУ, но она своё дело сделала - идея опять застопорилась, и академик умер в 1982 году, так и не дождавшись её воплощения. Академик умер, но, как оказалось, идея его пережила.

Система "Контур"

Справедливости ради скажем, что работа над автоматизированными системами управления в СССР в тот период всё же велась. Но они были отраслевыми и предназначались, например, для продажи билетов на транспорт. Самой масштабной стала система "Контур", анализировавшая одновременно десятки тысяч показателей со всей страны. Создавалась она на случай ядерной войны, и должна была после обмена ударами собрать в одну систему всё, что уцелело. Впервые её применили в 1986 году для ликвидации последствий аварии Чернобыльской атомной электростанции, а спустя два года использовали для ликвидации последствий землетрясения в Армянской ССР. "Контур" позволял быстро собирать и обрабатывать большой объём данных и вычислять какие ресурсы и в каком объёме оптимально направлять на место ЧП.

Вы не поверите, но эта система существует, и прекрасно функционирует и по сей день.

Супермозг

Система "Контур" пережила 90-ые и несколько этапов модернизации. В её рамках были созданы региональные информационно-аналитические центры, а также ситуационные, которые задействуют во время ЧП, например, в ходе ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. С помощью "Контура" ФСО собирает информацию из регионов независимо от ВЦИОМ и других социологов - эти данные ложатся на стол секретарю Совбеза и лично президенту и становятся основой для принятия важных решений. Но есть и другие системы.

Помимо "Конутра" существует система "Управление" с которой мы начинали выпуск и через которую теперь решением правительства будут мониторить реализацию нацпроектов, есть система - шифр "Федерация", а так же больше десятка ведомственных систем. И все они объединены в центральную информационную систему ЦИС, которая и является прямой наследницей идей Китова и Глушкова, тем самым супермозгом для управления страной.

Правда, в полной мере она пока так и не заработала.

Три причины

Информации про центральную систему в открытом доступе почти нет. Но кое-какие обобщения из отдельных сведений сделать можно. В частности, известно, что она прекрасно показала себя при организации Зимней Олимпиады в Сочи и Чемпионата мира по футболу, при организации выборов и в период пандемии. Но в полной мере она пока не развёрнута и позволяет решать лишь узкие задачи, не обеспечивая полноценного межотраслевого взаимодействия, которое только и может дать ей титул супермозга. Почему так происходит?

Мы видим три причины. Первая - всё тот же саботаж региональных элит на местах, в этом за 40 лет мало что изменилось. Вторая - постоянно ужесточающиеся требования к системе в части импортозамещения компонентов и ПО. Отечественная промышленность за ними просто не поспевает. Третья - постоянно растущая сложность мира. 40 лет назад информации было меньше. Сейчас же данных, которые система должна собирать, обрабатывать и анализировать с каждым днём становится всё больше и её приходится бесконечно надстраивать и совершенствовать.

Так, на днях Минкомсвязь предложил направить 26 млрд руб на создание Центров управления регионами для получения и обработки жалоб и обращений граждан. Такие центры являются первичным звеном всей большой системы управления и анализируют не только прямые обращения граждан, но записи в соцсетях и прессе.

Вот почему дело движется не быстро.

Подведём итог:

- идеи Китова и Глушкова не умерли и постепенно реализуются;

- Россия как страна с огромной территорией, разным климатом и экономическими условиями, разными национальностями и социальными проблемами остро нуждается в своём электронном супермозге и имеет все наработки, чтобы сделать его первой в мире;

- даже будучи пока что не реализованной до конца, система уже помогает решать многие задачи;

- у военных уже есть свои АСУ и заметные успехи в этом направлении. Но это настолько ёмкая тема, что лучше мы расскажем о ней в отдельном выпуске.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 08:00:15 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 27.07.20 you wrote to All:

BP> https://cont.ws/@esuper/1739769

BP> Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное

BP> Евгений Супер Вчера 18:56


BP> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики как
BP> замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот замысел

Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
алгоритмизировать".

Твоего Евгения Супника в то время, похоже, еще не существовало.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я стар, я желаю в сортир.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 12:09:00 по местному времени:

Нello Uncle!

Tue Jul 28 2020 08:00, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> https://cont.ws/@esuper/1739769
BP>> Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное
BP>> Евгений Супер Вчера 18:56

BP>> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики как
BP>> замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот замысел

US> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
US> алгоритмизировать".

Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А алгоритмизировать будут порядок.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 23:02:14 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Вторник Июль 28 2020 12:09, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Uncle Sasha про Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное следующее:

BP>>> https://cont.ws/@esuper/1739769
BP>>> Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное
BP>>> Евгений Супер Вчера 18:56

BP>>> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики
BP>>> как замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот
BP>>> замысел

US>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак
US>> невозможно алгоритмизировать".

BP> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А
BP> алгоритмизировать будут порядок.

Гей Люссак, Менделеев, Клапейрон, Бойль и Мариотт, да ещё какой то
Шарль,- представь, Карл, какой-то Шарль,- с тобой яростно не согласны.

2All: И да, "социальная термодинамика" имеет место быть, как наука.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 16:23:37 по местному времени:

Нello, Oleg!



US>>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак
US>>> невозможно алгоритмизировать".

BP>> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А
BP>> алгоритмизировать будут порядок.

OA> Гей Люссак, Менделеев, Клапейрон, Бойль и Мариотт, да ещё какой то
OA> Шарль,- представь, Карл, какой-то Шарль,- с тобой яростно не согласны.

OA> 2All: И да, "социальная термодинамика" имеет место быть, как наука.


Вообще-то, в Перестройку, на тезис "Бардак невозможно алгоритмизировать" был ответ: "Возможно. Но это будет алгоритмизированный бардак"


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 16:27:22 по местному времени:

Нello Oleg!

Tue Jul 28 2020 23:02, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>>>> https://cont.ws/@esuper/1739769
BP>>>> Превзойти СССР. У России есть шанс сделать невероятное
BP>>>> Евгений Супер Вчера 18:56

BP>>>> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики
BP>>>> как замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот
BP>>>> замысел

US>>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак
US>>> невозможно алгоритмизировать".

BP>> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А
BP>> алгоритмизировать будут порядок.

OAK> Гей Люссак, Менделеев, Клапейрон, Бойль и Мариотт, да ещё какой то
OAK> Шарль,- представь, Карл, какой-то Шарль,- с тобой яростно не согласны.

Они подходили к предмету своих наук как к бардаку? Как к хаосу, который "невозможно алгоритмизировать"?

Мне встречались две точки зрения учёных на цель своей деятельности:
- проникнуть в замысел Божьего творения;
- выявить законы, объективно действующие в материальном мире.

А вот точку зрения "да я тут собираюсь в этом хаосе поковыряться, впрочем, его упорядочения это всё равно не принесёт" я не встречал даже у придуманного Лемом робота-мыслянта Хлориана Теоретия Ляпостола :-)

OAK> 2All: И да, "социальная термодинамика" имеет место быть, как наука.

Есть подозрение, что пока что это наука одного учёного :-)

===================
https://www.ozon.ru/context/detail/id/140875875/

Термодинамика и социология. Физические основы социальных процессов и явлений | Ильин В. Н.

В книге изложены основы новой теоретической ветви социологии - социальной термодинамики. Рассмотрен глобальный смысл социальных процессов с позиций фундаментальных законов природы - начал термодинамики. Впервые сформулированы социальные аналоги газовых законов и первого начала термодинамики. Предложена концепция организации и различий как основа термодинамического мировоззрения, сформулированы принципы поведения различий с учетом ранжирования форм энергии по их ценности. Дана социальная трактовка второго начала, и на ее основе проведен анализ поведения современных закрытых и открытых социальных систем, в том числе с позиций процессов глобализации. Научно обоснована (с позиций термодинамики открытых систем) пагубность глобализации для России в современных условиях. Рассмотрен принцип наименьших самозатрат энергии как основа микроэволюционного поведения физических и социальных систем, описаны его проявления в различных областях общественного сознания. Большое внимание уделено осмыслению понятия информации и ее связи с организацией, энтропией и энергией.
Идеи, содержащиеся в книге, должны способствовать развитию социологии как строгой теоретической науки, опирающейся на общие законы природы и способной дать объективное физическое объяснение социальных явлений.
Для широкого круга читателей, интересующихся вопросами единства Природы и Общества. Книга может быть также использована студентами, аспирантами и преподавателями как учебное пособие по общественным наукам - социологии, политологии, философии и т. д.
===================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 08:11:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 28.07.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики как
BP>>> замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот замысел

US>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
US>> алгоритмизировать".

BP> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А
BP> алгоритмизировать будут порядок.

А нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме - я в
курсе.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вы думаете, мне далеко просто. Мне далеко не просто! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 16:20:48 по местному времени:

Нello Uncle!

Wed Jul 29 2020 08:11, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Знаете ли вы, что популярная сегодня тема цифровизации экономики как
BP>>>> замысел родилась в СССР ещё в конце 50-ых годов? Что этот замысел

US>>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
US>>> алгоритмизировать".

BP>> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать. А
BP>> алгоритмизировать будут порядок.

US> А нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме - я в
US> курсе.

Ликвидация бардака и алгоритмизация порядка выполняется не одними только речами с высоких трибун и сочинением теоретических документов.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 07:44:45 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 30.07.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
US>>>> алгоритмизировать".

BP>>> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать.
BP>>> А алгоритмизировать будут порядок.

US>> А нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме - я
US>> в курсе.

BP> Ликвидация бардака и алгоритмизация порядка выполняется не одними
BP> только речами с высоких трибун и сочинением теоретических документов.

До тебя дошло? Еще бы до властей предержащих дошло.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Либеpализм не yмеp. Он пpосто так пахнет. (c) VB
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 22:44:08 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Jul 31 2020 07:44, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Еще в Перестройку умные люди говорили и писали: "Бардак невозможно
US>>>>> алгоритмизировать".

BP>>>> Никто и не будет алгоритмизировать бардак, его будут ликвидировать.
BP>>>> А алгоритмизировать будут порядок.

US>>> А нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме - я
US>>> в курсе.

BP>> Ликвидация бардака и алгоритмизация порядка выполняется не одними
BP>> только речами с высоких трибун и сочинением теоретических документов.

US> До тебя дошло? Еще бы до властей предержащих дошло.

Нет, лучше бы до тебя дошло. Чтобы ты начал видеть реальный ход и результаты ликвидации бардака и алгоритмизации порядка.

А то со своим нытьём ты себе всё здоровье угробишь.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027