forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2020, 21:23
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 20:09:42 по местному времени:

Нello All!

Деловая газета "Взгляд"
https://vz.ru/opinions/2020/7/12/1049580.html

Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира
Андрей Тесля
кандидат философских наук, БФУ им. И. Канта (Калининград)

12 июля 2020, 15::50




Чтобы в первом приближении представить себе турецкий контекст споров вокруг Святой Софии - отечественному читателю можно вспомнить, например, следующие российские сюжеты:

- споры вокруг передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви;

- аналогичные споры вокруг передачи "Троицы Ветхозаветной" Рублева из Третьяковки в Троице-Сергиеву лавру, для храма которой она была первоначально написана и где пребывала вплоть до первых революционных лет;

- и (конец которым не предвидится) споры о выносе тела Ленина из Мавзолея.

Понятно, что каждая из этих историй сама по себе весьма далека от ситуации вокруг Святой Софии - сколь бы мы ни ценили Исаакий Монферрана, никто не сможет всерьез сказать, что его художественная или историческая ценность сопоставима с ценностью константинопольской базилики. "Троица" Рублева для кого-то в первую очередь - икона, объект, на который молятся, для других - произведение искусства, объект эстетического наслаждения, для третьих - и то и другое одновременно.

Айя-София, как музей - это прежде всего о высоком модерне. О светском государстве и универсальных ценностях, о вхождении в "общечеловеческую цивилизацию". О пафосе человеческого познания и исторического наследия. О пафосе культуры и культурных иерархий - разграничение высокого и низкого. О том, кстати, что музей - это место приобщения к этой культуре. Пример с музеем очень показателен - ведь это время больших музейных институций, проникнутых духом просвещения: посетитель должен тянуться, усваивать, учиться - а вот про развлечения и привлекательность, про дружелюбность музейных пространств и прочее - это совершенно необязательная деталь. Музейные смотрительницы -уходящий типаж "пыльных старушек", взволнованно следящих за посетителями и настаивающих на благоговении как надлежащем поведении посетителя, который ничтожный зритель великого - они могут раздражать, да и раздражают очень сильно, но ведь они именно часть того, уже во многом ушедшем под воду, мира.

Этот мир - про большие порядки, про нормы, которые игнорируют индивидуальные отличия, про оценки - про массовое: массовое обучение, массовую культуру, массовое жилье.

Этот мир - неуютный, разумеется. Потому что для масс предлагается массовое: однотипная одежда; ботинки почти одного фасона; книги, выпущенные массовым тиражом - прежде всего учебники, от букваря до университетского курса физики. И еще раз - оценки. Если ты не вписываешься в этот порядок, то ты оцениваешься низко - твоя цена мала. Это про общий школьный курс, который не предполагает "индивидуальных траекторий".

И этот мир - совсем не про то, что "я так вижу". То есть, конечно, видеть ты можешь как угодно - но есть "объективное знание", "вечные ценности". Рафаэль - гений, Моцарт - гений, Толстой - великий писатель. Если ты этого не понимаешь, не чувствуешь или вовсе не знаешь, то это именно твоя проблема: безграмотность, которую надо устранить, дефект восприятия, который положено преодолеть - ну или научиться в приличном обществе держать это при себе.

Турция Ататюрка рвалась в первый мир: создавая тяжелую промышленность, готовя инженеров, воспевая Сабину Гехчен - приемную дочь Кемаля-паши, первую турецкую женщину-пилота. Айя-София, ставшая музеем - часть этой Турции и часть того мира высокого модерна.

С этим все уже давно совсем не так.

Прорыв не удался. Турция в итоге откажется от программы индустриализации, станет центром легкой промышленности и останется во многом аграрной страной - частью, периферийной, европейского мира. Оплотом "современности" долгое время оставалась армия - которая раз за разом поправляла итоги выборов, когда крестьяне избирали не тех, кого были должны. Реальность делилась - на образованное европеизированное меньшинство и анатолийские деревни, где актуальным оставался вопрос ликвидации безграмотности, на благополучные стамбульские районы Шишли и Нишинташи - и лачуги, вырастающие на окраинах, где селились приезжавшие из деревень все новые и новые обитатели Стамбула.

Потом они получили голос - те самые, в глазах городских благополучных слоев, дикие, полные предрассудков, необразованные, неокультуренные. Голос - весьма неприятный для благополучных и образованных. Но последние десятилетиями могли позволять себе если не замечать, то более или менее игнорировать их - потом, предсказуемо, оказалось, что у этого есть своя оборотная сторона.

Но история ведь, как легко заметить, далеко не замкнута на сугубо турецкие дела и обстоятельства.

Ведь вопрос в том, а во имя чего Айя-София теперь должна оставаться музеем?

Музей был триумфом светского государства - и одновременно наставлением и поучением. Турист восхищенно созерцал и научался понимать прошлое: от руин первого храма, погибшего при восстании Ника, через столетия ромейской державы, с мозаиками, которые создавали правившие один за другим императоры, с минбаром, с библиотекой Махмуда I, минаретами и теснящимися под стенами Софии мавзолеями султанов-халифов.

То, что было храмом, затем мечетью - теперь становилось музеем. Торжеством науки, культуры и искусства. Эры знания - и знания, дарующего силу.

Все это теперь - не то, чтобы пустые слова, но слова, явно не имеющие былой убедительности. Да и музей для нас теперь - прежде всего про "комфортное пространство". Мы обсуждаем, насколько приятен музейный магазин, симпатична ли музейная кофейня - мы воспринимаем музей, как одно из развлечений. А если речь о развлечениях и удовольствиях - так что можно противопоставить здесь тем, кто требует, чтобы София, бывшая домом молитвы, вновь стала таковым? То, что мы лишимся привычных удовольствий. Так ведь это не аргумент - и мы сами это знаем. А призывы к большим, тяжелым словам - к культуре, человечеству, общему историческому наследию - не имеют силы, потому что сами эти слова стали мало что значить для нас. Разве только музейные старушки еще бодро на них отзываются, с резвостью - удивительной для их лет.




Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.07.2020, 09:54
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 08:39:37 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 12.07.20 you wrote to All:


BP> Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира Андрей Тесля
BP> кандидат философских наук, БФУ им. И. Канта (Калининград)

Не припомню статей этого кандидата, когда попы старались превратить
Иссакиевский собор из музея в храм.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.07.2020, 20:24
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 19:05:30 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Jul 13 2020 08:39, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира Андрей Тесля
BP>> кандидат философских наук, БФУ им. И. Канта (Калининград)

US> Не припомню статей этого кандидата, когда попы старались превратить
US> Иссакиевский собор из музея в храм.

Потому что Исаакиевский собор ещё в 1990 году, когда в нём возобновились службы, стал одновременно и храмом, и музеем.

А в 2017-2018 годах он имел шанс стать музеем с бесплатным входом для всех. Но не сложилось - "30 декабря 2018 года распоряжение о порядке передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ на 49 лет, которое было дано 30 декабря 2016 года, утратило силу".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2020, 18:15
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 06:17:00 по местному времени:

Привет, Boris!
13 июля 2020 в 23:05 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

BP>>> Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира Андрей
BP>>> Тесля кандидат философских наук, БФУ им. И. Канта (Калининград)

US>> Не припомню статей этого кандидата, когда попы старались превратить
US>> Иссакиевский собор из музея в храм.

BP> Потому что Исаакиевский собор ещё в 1990 году, когда в нём
BP> возобновились службы, стал одновременно и храмом, и музеем.

BP> А в 2017-2018 годах он имел шанс стать музеем с бесплатным входом для
BP> всех. Но не сложилось - "30 декабря 2018 года распоряжение о порядке
BP> передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ на 49 лет, которое было
BP> дано 30 декабря 2016 года, утратило силу".

Чудеса, да и только!!! 49 лет пролетело за два года!!!! ;)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2020, 17:54
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 20 12:58:54 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu Jul 23 2020 06:17, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Мечеть в Святой Софии стала символом пост-секулярного мира Андрей
BP>>>> Тесля кандидат философских наук, БФУ им. И. Канта (Калининград)

US>>> Не припомню статей этого кандидата, когда попы старались превратить
US>>> Иссакиевский собор из музея в храм.

BP>> Потому что Исаакиевский собор ещё в 1990 году, когда в нём
BP>> возобновились службы, стал одновременно и храмом, и музеем.

BP>> А в 2017-2018 годах он имел шанс стать музеем с бесплатным входом для
BP>> всех. Но не сложилось - "30 декабря 2018 года распоряжение о порядке
BP>> передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ на 49 лет, которое
BP>> было дано 30 декабря 2016 года, утратило силу".

ЮГ> Чудеса, да и только!!! 49 лет пролетело за два года!!!! ;)))

Не, это был такой квест. Справится церковь за 2 года с оформлением передачи собора себе в пользование - будет пользоваться им ещё 49 лет...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot