В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать половую принадлежнос

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 11:56:52 по местному времени:

Нello All!

https://glav.su/blog/9642/1479933/

Голландия
05.07.2020

DeC
Россия

=============
В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать половую принадлежность граждан в удостоверениях личности. Дескать, граждане должны "создать свою собственную идентичность и жить в полной свободе и безопасности".

В нидерландском объединении защиты прав лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров и интерсексуалов назвали это отличной новостью "для людей, ежедневно сталкивающихся с проблемами из-за таких категорий в их документах".
=============

Действительно, вот уж проблема так проблема.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 21:37:50 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 05.07.20 11:56 you wrote:

BP> ============= В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать
BP> половую принадлежность граждан в удостоверениях личности. Дескать,
BP> граждане должны "создать свою собственную идентичность и жить в
BP> полной свободе и безопасности". В нидерландском объединении защиты
BP> прав лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров и интерсексуалов
BP> назвали это отличной новостью "для людей, ежедневно сталкивающихся
BP> с проблемами из-за таких категорий в их документах". =============
BP> Действительно, вот уж проблема так проблема.

Не проблема. Раньше, у нас, отмечали вероисповедание (что верно, как мне кажется), потом национальность - теперь ничего. Может в биометрических будут кариотип указывать. Делов то.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 17:16:10 по местному времени:

Нello Vadim!

Mon Jul 06 2020 21:37, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>> ============= В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать
BP>> половую принадлежность граждан в удостоверениях личности. Дескать,
BP>> граждане должны "создать свою собственную идентичность и жить в
BP>> полной свободе и безопасности". В нидерландском объединении защиты
BP>> прав лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров и интерсексуалов
BP>> назвали это отличной новостью "для людей, ежедневно сталкивающихся
BP>> с проблемами из-за таких категорий в их документах". =============
BP>> Действительно, вот уж проблема так проблема.

VM> Не проблема.

Не согласен. См. мой перепост с aftershock "Постмодерн-спик. Борьба за права".

Поскольку указание половой принадлежности не будет сделано факультативным, а будет убрано вообще - это лишение всех людей права иметь официальное подтверждение того, какого они пола.

С вытекающим из этого лишением всех людей, например, права претендовать на любую работу, где требуется официальное подтверждение половой принадлежности, а также, например, права претендовать на участие в организованном спорте, которое невозможно без официального подтверждения половой принадлежности.

VM> Раньше, у нас, отмечали вероисповедание (что верно, как мне кажется),
VM> потом национальность - теперь ничего.

Вот именно - "ничего". Но "ничего" можно создать только уничтожением всего существующего.

См. рассказ Лема "Как уцелела Вселенная", про то, как знаменитый робот-конструктор Трурль изобрёл машину, умевшую делать всё на букву "н", а его соперник Клапауций, из зависти, чтобы уязвить его, приказал машине сделать "ничто".

VM> Может в биометрических будут кариотип указывать. Делов то.

И аномалии кариотипов тоже будут указывать? Чтобы все знали, какие у человека генетические заболевания?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 18:01:01 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.07.20 5:16 PM you wrote:

BP>>> ============= В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать
BP>>> половую принадлежность граждан в удостоверениях личности.
BP>>> Дескать, граждане должны "создать свою собственную идентичность
BP>>> и жить в полной свободе и безопасности". В нидерландском
BP>>> объединении защиты прав лесбиянок, геев, бисексуалов,
BP>>> трансгендеров и интерсексуалов назвали это отличной новостью
BP>>> "для людей, ежедневно сталкивающихся с проблемами из-за таких
BP>>> категорий в их документах". ============= Действительно, вот уж
BP>>> проблема так проблема.
VM>> Не проблема.
BP> Не согласен. См. мой перепост с aftershock "Постмодерн-спик.
BP> Борьба за права". Поскольку указание половой принадлежности не
BP> будет сделано факультативным, а будет убрано вообще - это лишение
BP> всех людей права иметь официальное подтверждение того, какого они
BP> пола.

Можно мпх показать.

BP> С вытекающим из этого лишением всех людей, например, права
BP> претендовать на любую работу, где требуется официальное
BP> подтверждение половой принадлежности, а также, например, права
BP> претендовать на участие в организованном спорте, которое
BP> невозможно без официального подтверждения половой принадлежности.

Это техническая проблема. И, для спорта - как раз самое то! Я тебе напомню, про мужиков, возомнивших себя бабами и отправившимися рубить бабло среди девок.

VM>> Раньше, у нас, отмечали вероисповедание (что верно, как мне
VM>> кажется), потом национальность - теперь ничего.
BP> Вот именно - "ничего". Но "ничего" можно создать только
BP> уничтожением всего существующего. См. рассказ Лема "Как уцелела
BP> Вселенная", про то, как знаменитый робот-конструктор Трурль
BP> изобрёл машину, умевшую делать всё на букву "н", а его соперник
BP> Клапауций, из зависти, чтобы уязвить его, приказал машине сделать
BP> "ничто".

Вот как раз хотел у знающего человека спросить. Моё полное собрание его сочинений сгорело, вместе со Сталиным, Чеховым и многими другими. Ещё сгорели некоторые поэтические книги, к которым прилагались мягкие пластинки... Вопрос вот какой. В одном из рассказов герои искали первую цивилизацию и нашли её. Пытались выяснить, кто был первее - роботы или люди. Те, древние, - сказали что не важно. Ты, случаем, не помнишь рассказ или хоть какой цикл?

VM>> Может в биометрических будут кариотип указывать. Делов то.
BP> И аномалии кариотипов тоже будут указывать? Чтобы все знали, какие
BP> у человека генетические заболевания?

Дойдёт и до этого время.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 17:18:38 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Jul 07 2020 18:01, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> ============= В Нидерландах с 2024-2025 года прекратят указывать
BP>>>> половую принадлежность граждан в удостоверениях личности.
BP>>>> Дескать, граждане должны "создать свою собственную идентичность
BP>>>> и жить в полной свободе и безопасности". В нидерландском
BP>>>> объединении защиты прав лесбиянок, геев, бисексуалов,
BP>>>> трансгендеров и интерсексуалов назвали это отличной новостью
BP>>>> "для людей, ежедневно сталкивающихся с проблемами из-за таких
BP>>>> категорий в их документах". ============= Действительно, вот уж
BP>>>> проблема так проблема.
VM>>> Не проблема.
BP>> Не согласен. См. мой перепост с aftershock "Постмодерн-спик.
BP>> Борьба за права". Поскольку указание половой принадлежности не
BP>> будет сделано факультативным, а будет убрано вообще - это лишение
BP>> всех людей права иметь официальное подтверждение того, какого они
BP>> пола.
VM> Можно мпх показать.

С точки зрения гендерастии это не определяющий фактор. В гендерастическом обществе - у индивида может хоть до колена мпх висеть, но если он заявляет, что в данный момент считает себя трансгендерной женщиной, всё общество должно обеспечить для него те же возможности, которыми пользуются "традиционные" женщины.

BP>> С вытекающим из этого лишением всех людей, например, права
BP>> претендовать на любую работу, где требуется официальное
BP>> подтверждение половой принадлежности, а также, например, права
BP>> претендовать на участие в организованном спорте, которое
BP>> невозможно без официального подтверждения половой принадлежности.

VM> Это техническая проблема.

Это технически неразрешимая проблема, поскольку сущность гендерастии именно в том, что субъективное мнение индивида о своём гендере должно без возражений приниматься всеми остальными индивидами и организациями как объективное.

VM> И, для спорта - как раз самое то! Я тебе напомню, про мужиков,
VM> возомнивших себя бабами и отправившимися рубить бабло среди девок.

Вот только "традиционные" девки этому совершенно не рады. Можно сказать, они пребывают в ярости. Ведь эти мужики просто отнимают у них право на победу в соревновании.

VM>>> Раньше, у нас, отмечали вероисповедание (что верно, как мне
VM>>> кажется), потом национальность - теперь ничего.
BP>> Вот именно - "ничего". Но "ничего" можно создать только
BP>> уничтожением всего существующего. См. рассказ Лема "Как уцелела
BP>> Вселенная", про то, как знаменитый робот-конструктор Трурль
BP>> изобрёл машину, умевшую делать всё на букву "н", а его соперник
BP>> Клапауций, из зависти, чтобы уязвить его, приказал машине сделать
BP>> "ничто".

VM> Вот как раз хотел у знающего человека спросить. Моё полное собрание его
VM> сочинений сгорело, вместе со Сталиным, Чеховым и многими другими. Ещё
VM> сгорели некоторые поэтические книги, к которым прилагались мягкие
VM> пластинки... Вопрос вот какой. В одном из рассказов герои искали первую
VM> цивилизацию и нашли её. Пытались выяснить, кто был первее - роботы или
VM> люди. Те, древние, - сказали что не важно. Ты, случаем, не помнишь рассказ
VM> или хоть какой цикл?

Что-то я навскидку не припоминаю именно такого сюжета. Есть сюжеты о том, как у цивилизации обнаружились неожиданные создатели (в "Путешествиях Тарантоги", в "Звездных дневниках"), есть сюжеты о том, что цивилизация создала сама себя, изменив прошлое (в тех же "Звёздных дневниках"), есть сюжеты о том, что нынешний космос это искусственное творение предыдущих цивилизаций (в "Абсолютной пустоте").

Есть короткий рассказ "Загадка" о том, как два робота - Святые Отцы - обсуждают вопрос о происхождении жизни, сомневаясь в том, что роботов могли породить "белковые существа", и вообще в существовании этих существ, а в конце рассказа выясняется, что сами роботы уже создали белковый мозг...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 17:43:13 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.07.20 5:18 PM you wrote:

BP>>> С вытекающим из этого лишением всех людей, например, права
BP>>> претендовать на любую работу, где требуется официальное
BP>>> подтверждение половой принадлежности, а также, например, права
BP>>> претендовать на участие в организованном спорте, которое
BP>>> невозможно без официального подтверждения половой
BP>>> принадлежности.
VM>> Это техническая проблема.
BP> Это технически неразрешимая проблема, поскольку сущность
BP> гендерастии именно в том, что субъективное мнение индивида о своём
BP> гендере должно без возражений приниматься всеми остальными
BP> индивидами и организациями как объективное.

Ну и пусть выставляет свой гендер. А в паспорте - кариотип. Соответственно от него и вести законы

VM>> И, для спорта - как раз самое то! Я тебе напомню, про мужиков,
VM>> возомнивших себя бабами и отправившимися рубить бабло среди
VM>> девок.
BP> Вот только "традиционные" девки этому совершенно не рады. Можно
BP> сказать, они пребывают в ярости. Ведь эти мужики просто отнимают у
BP> них право на победу в соревновании.

В правилах пишем - кариотип. Проблема решена.

VM>> Вот как раз хотел у знающего человека спросить. Моё полное
VM>> собрание его сочинений сгорело, вместе со Сталиным, Чеховым и
VM>> многими другими. Ещё сгорели некоторые поэтические книги, к
VM>> которым прилагались мягкие пластинки... Вопрос вот какой. В одном
VM>> из рассказов герои искали первую цивилизацию и нашли её. Пытались
VM>> выяснить, кто был первее - роботы или люди. Те, древние, -
VM>> сказали что не важно. Ты, случаем, не помнишь рассказ или хоть
VM>> какой цикл?
BP> Что-то я навскидку не припоминаю именно такого сюжета. Есть сюжеты
BP> о том, как у цивилизации обнаружились неожиданные создатели (в
BP> "Путешествиях Тарантоги", в "Звездных дневниках"), есть сюжеты о
BP> том, что цивилизация создала сама себя, изменив прошлое (в тех же
BP> "Звёздных дневниках"), есть сюжеты о том, что нынешний космос это
BP> искусственное творение предыдущих цивилизаций (в "Абсолютной
BP> пустоте").

Возможно - путешествия Тарантоги. Там один из древних ковырял в носу, при этом лицо лежало на коленях.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 21:31:54 по местному времени:

Нello Vadim!

Wed Jul 08 2020 17:43, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> С вытекающим из этого лишением всех людей, например, права
BP>>>> претендовать на любую работу, где требуется официальное
BP>>>> подтверждение половой принадлежности, а также, например, права
BP>>>> претендовать на участие в организованном спорте, которое
BP>>>> невозможно без официального подтверждения половой
BP>>>> принадлежности.
VM>>> Это техническая проблема.
BP>> Это технически неразрешимая проблема, поскольку сущность
BP>> гендерастии именно в том, что субъективное мнение индивида о своём
BP>> гендере должно без возражений приниматься всеми остальными
BP>> индивидами и организациями как объективное.

VM> Ну и пусть выставляет свой гендер. А в паспорте - кариотип. Соответственно
VM> от него и вести законы

Гендерасты немедленно заклеймят генетику как инструмент превосходства. И в дополнение к сексизму и расизму внедрят понятие "генетизм".

В принципе, для этого уже всё готово. Ещё в 2019 году, когда в лёгкой атлетике были внедрены новые правила по предельному уровню тестостерона для женщин-спортсменок, Спортивный арбитражный суд (CAS) уже рассыпался в изменениях:

"CAS признал, что новая система допуска имеет дискриминационный характер. Но такая дискриминация "является необходимой, разумной и пропорциональной" для "сохранения целостности женской атлетики", говорится в решении, опубликованном на сайте суда" (википедия).

А ведь это было ещё до нынешней волны маразма...

VM>>> И, для спорта - как раз самое то! Я тебе напомню, про мужиков,
VM>>> возомнивших себя бабами и отправившимися рубить бабло среди
VM>>> девок.
BP>> Вот только "традиционные" девки этому совершенно не рады. Можно
BP>> сказать, они пребывают в ярости. Ведь эти мужики просто отнимают у
BP>> них право на победу в соревновании.
VM> В правилах пишем - кариотип. Проблема решена.

В интернете пишут, что хромосомные тесты на крупнейших соревнованиях (олимпиадах и ЧМ) "применялись до 1999 года, когда они были отменены по причине наличия сомнения в однозначности результатов и дороговизны тестирования".

Соответственно и при хромосомном тестировании на определение кариотипа получается та же неоднозначность результатов. Только она будет вписана на всю жизнь в паспорт...

VM>>> Вот как раз хотел у знающего человека спросить. Моё полное
VM>>> собрание его сочинений сгорело, вместе со Сталиным, Чеховым и
VM>>> многими другими. Ещё сгорели некоторые поэтические книги, к
VM>>> которым прилагались мягкие пластинки... Вопрос вот какой. В одном
VM>>> из рассказов герои искали первую цивилизацию и нашли её. Пытались
VM>>> выяснить, кто был первее - роботы или люди. Те, древние, -
VM>>> сказали что не важно. Ты, случаем, не помнишь рассказ или хоть
VM>>> какой цикл?
BP>> Что-то я навскидку не припоминаю именно такого сюжета. Есть сюжеты
BP>> о том, как у цивилизации обнаружились неожиданные создатели (в
BP>> "Путешествиях Тарантоги", в "Звездных дневниках"), есть сюжеты о
BP>> том, что цивилизация создала сама себя, изменив прошлое (в тех же
BP>> "Звёздных дневниках"), есть сюжеты о том, что нынешний космос это
BP>> искусственное творение предыдущих цивилизаций (в "Абсолютной
BP>> пустоте").

VM> Возможно - путешествия Тарантоги. Там один из древних ковырял в носу, при
VM> этом лицо лежало на коленях.

А, ну тогда всё ясно! У меня было подозрение, что это именно "Альтруизин", из цикла "Кибериада", по фразе о неважности людей и роботов. Только контекст другой, вот что меня сбило. Не первая древняя цивилизация, а цивилизация Наивысшей Ступени Развития. И не кто был первее, а просто "человек ты или робот?":

=================
Когда я услышал голос машины и когда она назвала себя, страх мой настолько усилился, что лишь Клапауций, вернувшись, помог мне продолжить беседу: трансценденцию он убавил, а всемогущество редуцировал до одной стомиллиардной; тогда я попросил Ультимат, чтобы он соизволил просветить нас насчет Наивысшей Ступени Развития и страшных ее тайн. Клапауций, однако, заметил, что не так поступать надлежит; он потребовал, чтоб Онтогениус смоделировал в своих серебряных и кристаллических безднах субъекта родом с квадратной планеты, склонив его вместе с тем к некоторой разговорчивости, - и лишь тогда началось самое главное.
Поскольку я - стыдно признаться - не мог побороть заикания, одолевшего меня от испуга, Клапауций занял мое место у Всемогуторного Пульта и начал!
- Кто ты?
- Сколько раз мне отвечать на этот вопрос? - раздраженно сказала машина.
- Я спрашиваю, человек ты или же робот, - пояснил Клапауций.
- А какая, по-твоему, разница? - отозвался глас из махины.
- Если ты будешь отвечать вопросами на вопрос, наша беседа не скоро закончится! - пригрозил Клапауций. - Ты небось знаешь, что я имею в виду! Говори, да живее!
Я оробел еще больше от столь дерзкого тона конструктора, но, возможно, он был и прав, ибо машина промолвила:
- Порою люди строят роботов, порою роботы - людей; все одно, чем думать, металлом или киселем. Я могу принимать какие угодно размеры, форму и облик; или, лучше сказать, так было, ибо никто из нас давно уже такими пустяками не занимается.
===================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 22:22:46 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.07.20 9:31 PM you wrote:

BP>>> Вот только "традиционные" девки этому совершенно не рады. Можно
BP>>> сказать, они пребывают в ярости. Ведь эти мужики просто отнимают
BP>>> у них право на победу в соревновании.
VM>> В правилах пишем - кариотип. Проблема решена.
BP> В интернете пишут, что хромосомные тесты на крупнейших
BP> соревнованиях (олимпиадах и ЧМ) "применялись до 1999 года, когда
BP> они были отменены по причине наличия сомнения в однозначности
BP> результатов и дороговизны тестирования".

20 лет прошло. Техника развивается.

BP> Соответственно и при хромосомном тестировании на определение
BP> кариотипа получается та же неоднозначность результатов. Только она
BP> будет вписана на всю жизнь в паспорт...

Будет, или будет в базе какой-нибудь лежать. Или, даже, какой-то оцифрованный участок ДНК. Если не завтра, так через 50 лет.

BP>>> Что-то я навскидку не припоминаю именно такого сюжета. Есть
BP>>> сюжеты о том, как у цивилизации обнаружились неожиданные
BP>>> создатели (в "Путешествиях Тарантоги", в "Звездных дневниках"),
BP>>> есть сюжеты о том, что цивилизация создала сама себя, изменив
BP>>> прошлое (в тех же "Звёздных дневниках"), есть сюжеты о том, что
BP>>> нынешний космос это искусственное творение предыдущих
BP>>> цивилизаций (в "Абсолютной пустоте").
VM>> Возможно - путешествия Тарантоги. Там один из древних ковырял в
VM>> носу, при этом лицо лежало на коленях.
BP> А, ну тогда всё ясно! У меня было подозрение, что это именно
BP> "Альтруизин", из цикла "Кибериада", по фразе о неважности людей и
BP> роботов. Только контекст другой, вот что меня сбило. Не первая
BP> древняя цивилизация, а цивилизация Наивысшей Ступени Развития. И
BP> не кто был первее, а просто "человек ты или робот?":

Спасибо.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 09:11:58 по местному времени:

Нello Vadim!

Wed Jul 08 2020 22:22, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Вот только "традиционные" девки этому совершенно не рады. Можно
BP>>>> сказать, они пребывают в ярости. Ведь эти мужики просто отнимают
BP>>>> у них право на победу в соревновании.
VM>>> В правилах пишем - кариотип. Проблема решена.
BP>> В интернете пишут, что хромосомные тесты на крупнейших
BP>> соревнованиях (олимпиадах и ЧМ) "применялись до 1999 года, когда
BP>> они были отменены по причине наличия сомнения в однозначности
BP>> результатов и дороговизны тестирования".

VM> 20 лет прошло. Техника развивается.

А сознание людей?

Соосновательница движения BLM написала ещё в 2016 году, что ниггеры - генетические сверхчеловеки, которые могут (должны) уничтожить белую расу генетических недочеловеков.

Вот этим мордам давать в руки кариотип как базовое описание человека? Они его или отбросят (если посчитают, что он показывает слишком большую степень равенства), или используют как инструмент расовой дискриминации.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 10:18:23 по местному времени:

BP> Wed Jul 08 2020 22:22, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:
BP>>> В интернете пишут, что хромосомные тесты на крупнейших
BP>>> соревнованиях (олимпиадах и ЧМ) "применялись до 1999 года, когда
BP>>> они были отменены по причине наличия сомнения в однозначности
BP>>> результатов и дороговизны тестирования".
VM>> 20 лет прошло. Техника развивается.
BP> А сознание людей?

Тоже меняется.

BP> Соосновательница движения BLM написала ещё в 2016 году, что
BP> ниггеры - генетические сверхчеловеки, которые могут (должны)
BP> уничтожить белую расу генетических недочеловеков.

Сейчас я всё переверну. У них есть такая теоретическая возможность. В США есть ЯО. Они могут развязать 3 мировую.

BP> Вот этим мордам давать в руки кариотип как базовое описание
BP> человека? Они его или отбросят (если посчитают, что он показывает
BP> слишком большую степень равенства), или используют как инструмент
BP> расовой дискриминации.

Поживём - увидим. Или нет.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android