forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.05.2020, 16:52
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В Англии считают шведскую модель эффективной.

Uncle Sasha написал(а) к All в May 20 15:00:13 по местному времени:

Dear All,


https://inosmi.ru/social/20200519/247450785.html

Об этом вирусе мы знаем очень мало, пишет автор. Но в условиях
неизвестности изоляция - это не выход. Точно так же и внешний мир
становится страшным, когда мы месяцами прячемся в своих домах. Он также
рассказывает, почему "шведский эксперимент" оказался удачным.

The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила альтернативу
карантину - и этот вариант оказался эффективным

Пандемия: Швеция пошла своим путем

19.05.2020111766

Фредрик Эриксон (Fredrik Erixon)

Культура социального дистанцирования влияет на нас странным образом.
Несколько недель назад я получил приглашение на рабочий ужин - не онлайн, а
традиционный. И я не могу припомнить, когда в последний я испытывал такой
внезапный прилив радости. И хотя жизнь в Швеции за последние два месяца
была, как ни странно, нормальной, все мы, по правде говоря, немного
затаились. Многие из нас работали на дому. Первые две недели, признаюсь, я
чувствовал, что жить стала лучше - словно мне неожиданно подарили время. Но
потом мы все погрузились в апатию от того, что в нашей жизни наступила
"пауза". Строить планы на будущее казалось бессмысленным. Встреча с
коллегами стало далекой мечтой. Рабочая встреча за обедом? Конечно же,
встреча только для немногих избранных. Поэтому, получив это приглашение на
рабочий ужин, я почувствовал, словно мне по секрету сообщили пароль,
который позволит мне попасть на древнеримскую вакханалию.

Шведская экономика наконец-то начала восстанавливаться и развиваться
прежними темпами. В Стокгольме на велосипедных дорожках вновь появились
потоки велосипедистов - жителей пригородов, спешащих на работу.
Автопроизводители, в частности, "Вольво" (Volvo), открыли свои заводы, и к
себе в офисы постепенно возвращаются "белые воротнички". В большинстве
организаций, компаний и предприятий разработаны свои собственные правила и
инструкции в целях обеспечения безопасности в условиях пандемии Covid-19 -
и, честно говоря, в большинстве случаев они продиктованы здравым смыслом.
Благодаря им сотрудникам легче соблюдать правила гигиены и не собираться в
большом количестве одновременно в одном месте.

Так что теперь нет поочередного использования рабочих мест - у каждого
теперь есть свое. Тем, кто не может ездить на работу на велосипеде,
разрешается раньше приходить или раньше уходить, чтобы не ездить в
переполненных автобусах и метро. Рестораны развозят на рабочие места
ланч-боксы. Конференц-залы и общие помещения закрыты или оборудованы
перегородками из акрилового стекла. Сотрудники, перенесшие коронавирус,
выполняют дополнительные обязанности. В стокгольмской бухгалтерской фирме,
услугами которой я пользуюсь, один из руководителей, который заразился в
начале марта, теперь в обед развозит на тележке кексы и пирожные.
Сотрудники называют его "мистер антитело", потому что корпоративная
фитнес-программа доставляет ему меньше удовольствия, чем кексы и пирожные,
которые он раздает.

Именно такое рациональное отношение заставило зарубежных наблюдателей
повнимательнее изучить "шведский эксперимент". Мы теперь не просто
маленькая страна-выскочка, которая поступила не как все и отказалась
вводить карантин. Да, мы соблюдаем принцип социального дистанцирования, но
отдельным людям и компаниям предоставлена возможность самостоятельно
решать, как практически организовать работу, и они не обязаны закрывать все
подряд. Таким образом, шведский эксперимент - это, по сути, "изменение
поведения": его целью было убедить людей добровольно изменить свое
поведение, чтобы избежать заражения или заразить вирусом других. И этот
эксперимент оказался удачным.

Все это сейчас имеет большое значение. Шведы на протяжении полутора месяцев
учились "жить с вирусом". "Если мы хотим вернуться в общество, которое нам
не нужно закрывать, Швеция представляет собой модель на будущее", - говорит
исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области
здравоохранения Майк Райан (Mike Ryan). В Швеции большинство людей, как
правило, не боятся встречаться с другими людьми или находиться там, где
может распространяться вирус: они сокращают опасность, соблюдая социальную
дистанцию. Согласно опросам, более 50% шведов считают, что у них был или
есть коронавирус или что они им заразятся, и только 15% респондентов
считают это маловероятным. Возможно, именно из-за такого отношения к
пандемии многие люди во всем мире считают нас безрассудными и глупыми: мы в
своем обычном, естественном состоянии стали объектом этнографического
изучения. Но благодаря всему, чему мы научились, "живя рядом с
коронавирусом", мы теперь знаем, что выходить из дома дом или отправлять
своих детей в школу неопасно. Люди не должны бояться жить совершенно
нормальной обычной жизнью. Примечательно, что семь из десяти шведов
считают, что их ждет прекрасное светлое будущее.

Желаемый результат принесла и вера в то, что люди прислушаются к советам и
изменят свое поведение. Люди стали реже выходить из дома и меньше
передвигаться, но не до такой степени, чтобы это нанесло сокрушительный
удар по экономике. При моделировании распространения пандемии в расчет не
принималось, что люди откликнутся на просьбу.

Динамика развития ситуации в условиях пандемии Covid-19 в Швеции указывает,
что мы движемся в правильном направлении. В настоящее время в отделениях
реанимации и интенсивной терапии стало больше свободных коек, особенно в
Стокгольме, где после достижения пика заболеваемости число пациентов,
находящихся в реанимации, сократилось почти на 40%. В настоящее время в
отделения реанимации и интенсивной терапии ежедневно поступает немногим
более 10% новых пациентов. Во второй половине апреля рост количества
смертей от коронавируса прекратился и, к счастью, с тех пор наблюдается
тенденция сокращения смертности. Помимо этого, существует еще и такой
показатель, как коэффициент распространения вируса - знаменитое число R,
которое теперь, похоже, в основном управляет процессом Брексита. Нил
Фергюсон (Neil Ferguson - английский математик, автор модели
распространения эпидемий, в частности, пандемии коронавируса - прим.
перев.) и другие специалисты предупреждают нас, что в Швеции коэффициент R
все еще находится в диапазоне от 1,3 до 1,4, то есть, вирус все еще
распространяется экспоненциально. Однако Управление здравоохранения Швеции
(Swedish Public Нealth Agency) приводит совершенно другие данные: с
середины апреля коэффициент R находился на уровне ниже 1, а сейчас он равен
примерно 0,85.

Превышение среднего уровня смертности по-прежнему является причиной
беспокойства зарубежных наблюдателей, которые хотят учиться на опыте
Швеции. Это является проблемой и для шведов. Хотя проводить сравнения и
делать выводы в отношении смертности от коронавируса можно будет не один
год, очевидно, что в Швеции назревает большой скандал: она не смогла
защитить от этого вируса дома престарелых. Жители более чем 50% всех домов
престарелых в Стокгольме инфицированы. В целом по стране почти 75% случаев
смерти от коронавируса приходится на жителей домов престарелых или пожилых
людей, которым оказывается помощь на дому. Возникли какие-то серьезные
проблемы, и что-то пошло не так.

Что здесь происходит? Очевидно, что Управление здравоохранения - и другие
службы - не имели представления об опасности того, что в домах престарелых
персонал может быть переносчиком вируса. В течение длительного времени
персонал домов престарелых и социальные работники, осуществляющие уход за
престарелыми на дому, не имели средств индивидуальной защиты (СИЗ), и как
только они получили современное оборудование, мало кто из них смог им
пользоваться. Кроме того, в шведских домах престарелых живет очень много
пожилых людей, и они поступают туда в очень преклонном возрасте - поэтому,
когда в дом престарелых попадает вирус, многие старики, которые немощны и
имеют слабый иммунитет, могут им заразиться. Добавьте к этому, например,
недостаточную обеспеченность медицинским оборудованием и материалами,
халатность властей в вопросах создания запасов средств, необходимых для
тестирования медицинских работников. То, что подобные проблемы существуют и
в других странах, не может служить утешением. Нам потребовались многие
недели и даже месяцы, чтобы решить все эти проблемы, и некоторые из них до
сих пор полностью не решены.

Борису Джонсону (Boris Johnson) предупреждения Швеции о том, что в домах
престарелых существует опасность заразиться смертельным вирусом и умереть,
не нужны: Великобритании пришлось пройти через гораздо больше серьезные
трудности. Но на примере Швеции он может понять, что люди прислушаются к
рекомендациям о социальном дистанцировании и изменят свое поведение.
Наращивать количество тест-систем и масштабы тестирования надо, равно как и
надо держать на контроле коэффициент распространения вируса. Но в какой-то
момент Британия должна сделать решительный шаг и убедить людей жить
нормальной жизнью. Вполне понятно, что многие британцы не хотят прекращать
режим изоляции и подвергать себя еще большему риску заражения. Об этом
вирусе мы знаем очень мало. Но в условиях неизвестности и неопределенности
изоляция - это не выход. Когда от людей, придерживающихся противоположных
взглядов, мы отгораживаемся культурой, они могут превратиться в хитрых и
коварных типов, вызывающих ужас. Точно так же и внешний мир становится
страшным, когда мы месяцами прячемся в своих домах.



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.06.2020, 00:34
Igor Gerasimovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В Англии считают шведскую модель эффективной.

Igor Gerasimovich написал(а) к Uncle Sasha в May 20 14:33:12 по местному времени:

Здpавствуй, Uncle!

Вторник 19 Мая 2020 15:00, ты писал(а) All:

US> Об этом вирусе мы знаем очень мало, пишет автор. Но в условиях
US> неизвестности изоляция - это не выход. Точно так же и внешний мир
US> становится страшным, когда мы месяцами прячемся в своих домах. Он
US> также рассказывает, почему "шведский эксперимент" оказался удачным.

US> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила альтернативу
US> карантину - и этот вариант оказался эффективным
Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

С уважением - Igor
--- None
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2020, 10:34
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В Англии считают шведскую модель эффективной.

Uncle Sasha написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 20 08:15:19 по местному времени:

Dear Igor Gerasimovich,

On 31.05.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила альтернативу
US>> карантину - и этот вариант оказался эффективным

IG> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу умерших
IG> Китай, который по населению больше её в 143 раза.

Она одна обгонит?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Правильно или неправильно, это вопрос философский. (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2020, 18:10
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В Англии считают шведскую модель эффективной.

Vadim Makarov написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 20 16:39:17 по местному времени:

Нello, Igor Gerasimovich.
On 31.05.20 14:33 you wrote:

US>> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила
US>> альтернативу карантину - и этот вариант оказался эффективным
IG> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу
IG> умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

Возможно, шведы хотят быстрее передохнуть?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2020, 22:45
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В Англии считают шведскую модель эффект ивной.

alexander koryagin написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 20 22:22:12 по местному времени:

Нi, Igor Gerasimovich!
I read your message from 31.05.2020 13:33

US>> Об этом вирусе мы знаем очень мало, пишет автор. Но в
US>> условиях неизвестности изоляция - это не выход. Точно так
US>> же и внешний мир становится страшным, когда мы месяцами
US>> прячемся в своих домах. Он также рассказывает, почему
US>> "шведский эксперимент" оказался удачным. The Spectator
US>> (Великобритания): Швеция первой предложила альтернативу
US>> карантину - и этот вариант оказался эффективным
IG> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу
IG> умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

Здесь IMНO уместно сравнивать не страны целиком, а зараженные
районы-эпицентры. Т.е. основные потери Китая были в области Уханя, а
Швеция сравнима с этой областью.

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2020, 14:54
Igor Gerasimovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В Англии считают шведскую модель эффективной.

Igor Gerasimovich написал(а) к Uncle Sasha в Jun 20 13:23:20 по местному времени:

Здpавствуй, Uncle!

Понедельник 01 Июня 2020 08:15, ты писал(а) мне:

US>>> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила
US>>> альтернативу карантину - и этот вариант оказался эффективным

IG>> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу
IG>> умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

US> Она одна обгонит?
На сегодня Швеция на 16-ом месте по общему количеству смертей, Китай - на 18-ом. Если же брать число смертей на душу населения, то Швеция на 7-ом месте, Китай - на 140-ом.

С уважением - Igor
--- None
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2020, 14:54
Igor Gerasimovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В Англии считают шведскую модель эффект ивной.

Igor Gerasimovich написал(а) к alexander koryagin в Jun 20 14:16:30 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Понедельник 01 Июня 2020 22:22, ты писал(а) мне:
US>>> Об этом вирусе мы знаем очень мало, пишет автор. Но в
US>>> условиях неизвестности изоляция - это не выход. Точно так
US>>> же и внешний мир становится страшным, когда мы месяцами
US>>> прячемся в своих домах. Он также рассказывает, почему
US>>> "шведский эксперимент" оказался удачным. The Spectator
US>>> (Великобритания): Швеция первой предложила альтернативу
US>>> карантину - и этот вариант оказался эффективным
IG>> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу
IG>> умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

ak> Здесь IMНO уместно сравнивать не страны целиком, а зараженные
ak> районы-эпицентры. Т.е. основные потери Китая были в области Уханя, а
Не просто основные, а подавляющие: 4512 смертей в провинции Хубей, в целом по Китаю - 4638, т.е. 97,28% погибших китайцев - это Ухань с окрестностями.

С уважением - Igor
--- None
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2020, 08:23
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В Англии считают шведскую модель эффективной.

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 20 07:13:29 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 15.06.2020 13:23 you wrote:

US>>>> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила
US>>>> альтернативу карантину - и этот вариант оказался эффективным

Главный*эпидемиолог Швеции*Андерс Тегнелл*публично*признал, что*предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, предполагающая отказ от самоизоляции, привела к слишком большому количеству смертей, пишет*Bloomberg.*Тегнелл*в интервью Шведскому радио заявил, что Швеция могла бы лучше справиться со сдерживанием*инфекции.

https://www.forbes.ru/newsroom/obshc...z-ot-karantina

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.06.2020, 10:46
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В Англии считают шведскую модель эффективной.

Uncle Sasha написал(а) к Igor Gerasimovich в Jun 20 08:50:24 по местному времени:

Dear Igor Gerasimovich,

On 15.06.20 you wrote to Uncle Sasha:


IG>>> Настолько эффективным, что со дня на день она обгонит по числу
IG>>> умерших Китай, который по населению больше её в 143 раза.

US>> Она одна обгонит?

IG> На сегодня Швеция на 16-ом месте по общему количеству смертей, Китай -
IG> на 18-ом. Если же брать число смертей на душу населения, то Швеция на
IG> 7-ом месте, Китай - на 140-ом.

И кто там перед Швецией? Небось, Франция с Италией со всеми их карантинами?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Амеpика - нация идиотов (с) Генpи Миллеp
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.06.2020, 10:46
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В Англии считают шведскую модель эффективной.

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 20 09:35:06 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 17.06.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>> The Spectator (Великобритания): Швеция первой предложила
US>>>>> альтернативу карантину - и этот вариант оказался эффективным

AM> Главный*эпидемиолог Швеции*Андерс Тегнелл*публично*признал,
AM> что*предложенная им стратегия борьбы с коронавирусом, предполагающая
AM> отказ от самоизоляции, привела к слишком большому количеству смертей,

И признал, почему. Забыли про дома престарелых.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot