forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2020, 23:15
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Европа проиграла коронавирусу и надеется на здоровых граждан

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 20 21:36:26 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/843669

Европа проиграла коронавирусу и надеется на здоровых граждан

ср, 18/03/2020 - 21:04 | Tinkle Bell (3 года 2 месяца)


Наверное, все уже видели, как в Италии игнорируют спасение пожилых людей, если можно спасти молодых и слышали слова Бориса Джонсона о том, что в Британии умрет масса пенсионеров. Меркель заявила, что 60% населения станут инфицированы коронавирусом. Макрон объявил, что "вирус уйдет, когда им заразятся 50-70% населения".
Не нужно обвинять Джонсона в кровожадности! Есть и более гениальные люди.

Тем временем, я дозвонилась до врача в очередной раз, поскольку у сына начала подниматься температура до 38,3-38,9. Доктор, не предложив приехать и таки послушать мои легкие и легкие сына, порекомендовал не измерять ему температуру более, чем 1 раз день и не беспокоиться до пятницы, даже если температура поднимется выше 40 градусов и давать парацетамол только если сын будет чувствовать себя плохо и ни в коем случае не давать кортикостероиды. Мне же посоветовал смириться с болями, которые будут длиться еще около 2х недель и пить чай с лимоном и медом.
Когда же я, устав намекать, напрямую спросила, а не хочет ли доктор сделать мне тест на коронавирус, а то какой смысл мне сидеть дома 3 недели взаперти если нет уверенности, что у меня?
По словам доктора, оказалось, что тестов на коронавирус ...не существует.
- Не лечите меня, доктор! Вернее, я хотела бы, чтобы меня полечили, но не таким способом. А что же тогда тестируют другие страны - Китай, Россия, США (которые скупили голландскую лабораторию по производству тестов на коронавирус через 3 дня после обнаружения 1го пациента в Нидерландах)?
Доктор явно поежился. Он привык общаться с людьми, которые не интересуются тем, что происходит в других странах.
- А у них плохие тесты.
- Извините, что? Все другие страны тестируют людей плохими тестами?
Доктор понял, что попал.
- Ну.... я хотел сказать, что у них неточные тесты. А мы ждем голландского точного теста.
- То есть у всех стран неточные тесты? Вы хотите сказать, что все остальные страны используют некачестенные тесты и только голландцы смогут сделать что-то стоящее?
Доктор не привык к сомнениям у пациентов и перешел к тяжелой артиллерии.
- Ну, мы разрабатываем тест, который будет определять вирус через неделю. Все делают сращу, а это некачественно. Чтобы было качественно, нужно ждать неделю.
- Доктор, я не возьму в толк. Вы хотите сказать, что вирус можно определить только через неделю?
- Да. Там есть такие иммунотела, - решил о блеснуть словцом, - и, вот, их мы и хотим определить.
- Позвольте, но что Вы хотите определить через неделю? IgG?
Доктор, услышав знакомое слово, пришел в явный ужас, но решил не сдаваться.
- Да, так точнее!
- Пардон, но IgG вырабатываются как реакция на вирус, как раз где-то через неделю, и это скажет о том, что человек выработал иммунитет на вирус, а сначала можно определить IgM/IgA - чем это менее точно?
Доктор явно сдулся.
- Ну... да, можно. Мы хотим определять IgG.
- То есть, у Вас просто нет тестов на IgA/IgM.
- Да, у меня пока есть на IgG, и я жду больше. Как только будет больше, я Вам сообщу лично.

То есть, чтобы было понятно: Нидерланды, как и Британия, имеют одну и ту же стратегию (что еще раз намекает на симбиоз этих двух королевств-родственников).

Подтверждение всему вышеизложенному мне дал сам голландский премьер-министр Рютте в своем выступлении к народу вчера вечером.
Привожу здесь перевод статьи.

==============
Почему это "хорошо", если у здоровых людей будет корона-вирус? 16.03.2020


Многие люди по всему миру будут заражены коронавирусом, сказал Рютте во время своего выступления. И это должно привести к групповому иммунитету. Но как работает групповой иммунитет?

"Вирус находится среди нас, и временно будет находиться под нами", - сказал премьер-министр Нидерландов Марк Рютте, когда выступал перед голландским народом. И именно поэтому очень важно, чтобы здоровые люди, которые не рискуют умереть, поэтапно заболевали.

Но зачем нам это нужно? Мы попросили, чтобы вирусолог Менно Де Йонг из Медицинского центра Амстердамского университета дал пояснения.
Onbegrensde invloeden (это его книга)

С вирусами это работает следующим образом: если число людей, которые являются менее восприимчивыми к вирусу, несколько больше, чем число людей, которые все еще восприимчивы, вероятность распространения вируса будет снижена. В результате защищенные от вируса защищают от него неболевших.

К этой части населения относятся, в частности, пожилые люди и люди с другими проблемами со здоровьем.

- Мы все должны этим заниматься. Я рассчитываю на вас. - Сказал Рютте (правда, про себя ничего не сказал).


Де Йонг и его коллеги считают, что, если более 60 процентов населения уже излечились от вируса, то вирус не распространяется. ******************************

И тогда не произойдет того, что происходит в Италии и Испании, - объясняет Де Йонг:

"Необходимо смотреть на это именно так. Допустим, есть несколько человек, которые заболели. И это хорошо, но, когда люди болеют дома, тогда получается, что вирус все еще не уходит, и все еще опасен самым уязвимым, так что у вас будет крупная эпидемия. Вирус просто так не уходит."


Полный карантин, по мнению Де Йонга, разумен только в двух ситуациях:

1: Если существует слишком большая нагрузка на больницы, несмотря на существующие в настоящее время меры, особенно в ЛОР-отделениях. "Ну, ты тогда знаешь, что много зараженных людей продолжают его распространять, и тогда тебе будет лучше всего оставаться дома." Так что, вполне возможно, что это, возможно, все же произойдет в Нидерландах", - говорит Де Йонг. - "Но пока это не так".

2: Если есть какая-либо вакцина в поле зрения, тогда, в краткосрочной перспективе, это может быть хорошей идеей, пока люди не смогут вакцинироваться."

Впрочем, вакцины нет и не предвидится. "Пройдет, по меньшей мере, год, прежде чем она будет разработана, протестирована, и доступна на рынке. И тогда еще нужно, чтобы все пришли вакцинироваться. И закрыть страну на год, что очень трудно сделать.

Возможно, мы не будем собираться вместе, чтобы спрятаться от этого вируса. Но это не имеет никакого смысла, поэтому то, что заявило правительство - самое лучшее решение, если мы держим руку на пульсе". (Чью руку они держат на пульсе, неясно, потому что не тестируют на вирус почти никого из тех, кто обращается.)

В ряде различных регионов Нидерландов проходят тестирование только люди в возрасте от 70 лет и старше. Это решение было принято из-за отсутствия тестов, и это только вершина айсберга в плане тестирования.

Как мы узнаем, когда есть достаточно людей, выздоровевших после вируса, чтобы появился стадный иммунитет?

Вирусолог ответил, что в производстве тесты, которые будут производиться в больших масштабах (прибыль от этого пойдет США, т.к. это они купили голландскую лабораторию), которые будут проверять, выработал ли человек антитела к вирусу. "Если эти антитела есть, то это означает, что человек, прошедший тестирование, вылечился, а значит, и иммунитет к вирусу."

Скоро начнут тестировать. "Могут быть выборочные проверки, которые будут проводиться по всей стране. Есть хорошие научные модели. Всю страну мы протестировать не сможем, но с этими моделями мы получим хорошее представление о том, сколько людей имеют вирус или имели его."

Кроме того, идея ориентирована на детей: сколько детей было инфицировано, насколько они заразны. "Вот и правительство сейчас волнует только это."С помощью этой информации можно решить, будут ли школы вновь открыты в мае, в будущем, или нет вообще.

Кроме того, существует так называемая "проверка", где каждый год будет рассматриваться случайная выборка, если в Нидерландах продолжается эпидемия гриппа, чтобы ухватить момент на ранней стадии. "А также, такого рода информация дает вам представление о количестве легких инфекций у голландского населения."

Да Йонг называет этот тип данных очень важным, и все определится в ближайшие дни. "В Нидерландах у нас есть знания, навыки, способности и места, чтобы сделать это. Так что мы все делаем правильно."
==============

Ага, знания, способности, навыки есть, а тестов, врачей и коек нет
**********Так что эта гениальная идея к Борису Джонсону отношения не имеет.


Так что они (Нидерланды и Великобритания) не тестируют людей на вирус, а собираются лишь протестировать в конце, чтобы понять, сколько выздоровело. европейские ценности рулз! Напоминаю, что одна из статей Европейской конвенции по правам человека - право на медицинскую помощь. В котором мне и моему сыну отказывают.

Еще один момент. И это - мое личное мнение.
Есть одна субстанция, чем, реально можно "лечить" вирус - иммунотелами человека. Теми же самыми, которые другой человек выработает на этот вирус после того, как переболеет им. То есть, у человека, который перенес коронавирус, можно взять кровь и выделить из нее иммуноглобулины, которые потом ввести больному человеку. Как мы понимаем, для промышленных масштабов такого нужно... достаточно большое число доноров.

Именно поэтому Европа, которая не в состоянии произвести необходимое число тестов на вирус в начальной стадии, имея разваленную медицину, которая не в состоянии отреагировать на большое число пациентов, имея недостаточное число медработников, решила и не пытаться это сделать, а дать своим гражданам вдоволь заражаться и взять кровь у выживших.

И поэтому эти "выжившие", то есть переболевшие не должны получать никакие препараты для лечения течения заболевания. поскольку, как мы знаем из инфы из Ухани, те кого "лечили", часто не вырабатывали иммунитета к вирусу и заболевали еще раз.

Думаю, поэтому никто ни меня, ни сына даже и не смотрел, никто не предлагал лекарств, не измерял температуру, не слушал легкие. Мы должны сами переболеть и выработать иммунитет. Конечно, если не справимся, то нам могут и помочь, если не будет поздно.

Чувствовать себя лабораторным кроликом - это не менее шокирующе, чем слышать, что "умрет определенное число пенсионеров".

Так что не нужно строить иллюзий по поводу гуманности европейских политиков и правительств: мне в лицо ВРАЛИ, причем врали еще до выступления Рютте. Причина этих действий - полная неподготовленность правительств стран, принявших такое решение и нежелание жертвовать хоть 0,00000% ВВП для спокойствия свои граждан.

Меня не тестировали И НЕ СОБИРАЛИСЬ, потому что это стоит денег. Но зато собирались проверить, выработала ли я антитела. Ага понять, сколько человек их выработало. А, заодно, проверить, могу ли я быть донором иммуноглобулинов. Нас оставили без врачебного наблюдения, как какие-то чашки Петри - дозревать и инкубировать, используя вслепую, врали при этом по поводу "плохих тестов" - это как называется? Это что за медицина и что за правительство?

Кстати, про иммуноглобулины. Это наиболее эффективно (точно сработает) и наиболее... дорого. Да, еще наш бельгийский педиатр, которому я приводила в пример возможность получения иммунотерапии для сына, удивлялся, что в России она стоит в 10 раз дешевле, чем в Бельгии и, тем более, Нидерландах.

То есть, если я правильно понимаю, идея правительств Нидерландов и Великобритании: не тратиться на построение госпиталей, персонала, компенсации населению, оставить ему возможность выезжать в другие страны, заражаться, заражать других (абсолютно бесплатно для государства), получать по-прежнему бабки с наркоты, которую можно вывозить в другие страны ЕС (в Британии, как мы помним, недавно затаривались Петров с Бошировым), в это же время оставлять граждан дома одних болеть с болями, находясь в изоляции и без всякой медицинской помощи, а затем, учитывая, что многие слабые люди умрут (что, опять же, выгодно), еще и заработать бабки, собирая кровь у доноров (которые ее сдают бесплатно) и сгребая колоссальные суммы за это со страховых компаний, которым платят... бинго: те же граждане. Заставить лохов вырастить шерсть, самим сбрить ее и принести буржую.

Так что, если кто еще не видел звериное лицо капитализма, полюбуйтесь:
i?id=6188fd1306ea08c8f48c0b062039f966-l&AP_17082560610296.jpg

Авторство:
Авторская работа / переводика

Комментарий автора:
И у меня вопрос, а что произойдет, если Нидерланды внутри себя произведут новую, слабую версию вируса, но к ним постоянно будут поступать люди из других стран с более "сильной? Границы-то никто не закрывал... Значит ли это, что Голландия собирается выйти из ЕС и сделать и ввести границы с его странами? Каким макаром стадный иммунитет может выработаться в одной стране, если ее границы открыты для граждан других стран?


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2020, 18:05
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Евpопа пpоигpала коpонавиpусу и надеется на здоpовых гpаждан

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Mar 20 10:57:11 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
BP> https://aftershock.news/?q=node/843669

BP> Евpопа пpоигpала коpонавиpусу и надеется на здоpовых гpаждан

BP> сp, 18/03/2020 - 21:04 | Tinkle Bell (3 года 2 месяца)
...
BP> Тем вpеменем, я дозвонилась до вpача в очеpедной pаз, поскольку у сына
BP> начала подниматься темпеpатуpа до 38,3-38,9. Доктоp, не пpедложив
BP> пpиехать и таки послушать мои легкие и легкие сына, поpекомендовал не
BP> измеpять ему темпеpатуpу более, чем 1 pаз день и не беспокоиться до
BP> пятницы, даже если темпеpатуpа поднимется выше 40 гpадусов и давать
BP> паpацетамол только если сын будет чувствовать себя плохо и ни в коем
BP> случае не давать коpтикостеpоиды.

Всегда для сбpоса темпеpатуpы, котоpая "ничем не сбивается" пpименяю "анальгин+Но-шпа+диазолин". И сpазу с 39-40-ти падает до пpиемлимых 37.

Аналог литической "тpойчатки", но не внутpимышечно, а таблетками. Анальгин можно заменить паpацетамолом, аспиpином или, что ещё лучше - "цитpамоном" (или "цитpопаком", и там и там паpацентамол+аспиpин), диазолин - димедpолом, тавегилом или супpастином. "Но-шпа" - обязательный компонент. Пpобовал "Дpотавеpин" - хуже.

Bye, Boris Paleev, 19 маpта 20
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot