MН17. "Зрада" пахнет тюльпанами.

Boris Paleev написал(а) к All в Oct 19 13:26:16 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/796315

MН17. "Зрада" пахнет тюльпанами.

чт, 10/10/2019 - 11:44 | seashipper (5 лет 11 месяцев)


Да, знаю, что тема избитая, но здесь как ее не меси - "тесто" все равно будет с комочками. Остается множество вопросов на которые вряд ли когда-нибудь будет получен ответ. Единственное, что мы можем сделать - так это порассуждать на тему "что происходит и почему именно сейчас"? Пробуем изложить все возможные варианты и оценить их вероятность.

Итак, парламент Нидерландов единогласно(!) проголосовал за расследование роли Украины в катастрофе MН17 (https://aftershock.news/?q=node/795873). Кстати, заметка планировалась изначально как коммент к данной статье. Таких сообщений много, но я вначале не придавал этому значения - мало ли что там у них в Голландии? Может у них сезонные флуктуации в парламенте или качество "дури" изменилось. Но "звоночков" стало все больше. В 404 забеспокоились: Киевский пропагандист: "Мы превращаемся в главного виновного по "Боингу" (https://www.politnavigator.net/kievs...shhaemsya...).

Похоже, что все серьезно. А серьезность заключается в том, что спросив "А" : "как получилось, что Боинг полетел в зону конфликта?", придется спросить и "Б": "кто и как проложил маршрут" и так далее. Будет и "В" и "Г" и потом обязательно "Ж", причем большая.

Вполне может статься, что новость "Нардеп Деркач обнародовал факты давления посольства США на правоохранительные органы Украины и возможных коррупционных действиях Джо и Хантера Байденов" (https://interfax.com.ua/news/general/617802.html) и новость "Байден впервые призвал к импичменту Трампа" (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/10/10/7228621/) окажутся связанными с указанной темой.

Давайте перечислим все мыслимые и немыслимые варианты,исключая инопланетян, относительно того что же именно происходит?

1. Голландия тяготится данным расследованием и собственным враньем. Не получается у них слепить вменяемое обвинение против ЛДНР и России. Имиджевые потери этой страны, как и "светлоликого" Запада велики и голландцы хотят наконец завершить расследование, сохранив лицо.

Оценка. Ну, вполне может быть. Действительно, бредовые выводы о бородатых (или усатых) мужиках, сбивших лайнер с помощью берданки (бука), выглядят не очень. Даже оговорка "случайно", призванная отвлечь внимание общественности, не сильно помогает, так как случай - это не выявленная закономерность. Дурацкая попытка сыграть останками ракеты и ее номерами была успешно парирована. Призывы к России явится с повинной ничем не закончились. Некоторые могут сказать, что бредовость никого не пугает, мол гляньте на "дело Скрипалей". Но здесь есть существенное отличие: в деле Скрипалей пострадали только кот и британская гордость. В деле Боинга погибло большое число пассажиров; родственники погибших из разных стран "давят" и не согласны на откровенный бред. Поэтому в деле Боинга должна быть поставлена точка, причем в обозримом будущем. Версия хорошая, но она не полная, так как не дает ответа на вопрос "почему именно сейчас и что изменилось"?

2. Некоторые товарищи принуждают Украину быть более покладистыми в каких-то вопросах и посылают ей "черную метку" в виде голландского тюльпана.

Оценка. Не лишено смысла. Но новое руководство 404 не замешено в этом деле. Посылают метку старому руководству, чтобы не бузили и не портили продвижение по формуле Штанмайера? Может быть. Слабость этой версии в том, что теперь эту "метку" очень сложно отобрать назад. Вопрос о причастности Украины поставлен и его тяжело будет "замести под ковер".

3. Это продолжение внутривидовых разборок "Империи добра, света, демократии и всяких ништяков, вроде ай-фона, ай-пада и прочих". Сокращенно назовем ее "Империя Ай". Дело в том, что Украина сама не смогла бы провернуть такую операцию без планировки и прикрытия представителей указанной империи. В то время во главе стояли как раз демократы. Байден мог иметь отношения к этому делу? Мог. А Клинтон? Могла. Они оба могли. К этому могли иметь отношение еще множество людей из тогдашнего госаппарата. А это означает, что вопрос коррупции Байдена может оказаться не главным компроматом, а, так сказать, цветочками. Там можно вообще половину противников снести. Вы представляете себе, что это за бомба? Демократическая партия и ее отдельные представители имеют отношение к делу сбитого Боинга! Бомба, причем ядерная политическая. И, как всякое ОМП, она поразит не только противников Трампа, но и "Империю Ай" в целом.

Оценка. Вполне вероятно. Насколько градус внутреннего противостояния в империи велик? Уже настолько, чтобы применять политическое ОМП? Некоторые факты, например, публикация дипломатических переговоров, указывают на то, что противостояние дошло до "точки кипения". Ставки слишком велики. Так или иначе, будем следить за событиями. Кажется, будет очень интересно. Но небезопасно.
Если существуют еще какие-нибудь вменяемые версии, прошу изложить.

Авторство:
Авторская работа / переводика

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 18:52:27 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 10.10.2019 13:26 you wrote:

BP> Итак, парламент Нидерландов единогласно(!) проголосовал за
BP> расследование роли Украины в катастрофе MН17
BP> (https://aftershock.news/?q=node/795873). Кстати, заметка
BP> планировалась изначально как коммент к данной статье. Таких
BP> сообщений много, но я вначале не придавал этому значения - мало ли
BP> что там у них в Голландии? Может у них сезонные флуктуации в
BP> парламенте или качество "дури" изменилось. Но "звоночков" стало
BP> все больше. В 404 забеспокоились: Киевский пропагандист: "Мы
BP> превращаемся в главного виновного по "Боингу"
BP> (https://www.politnavigator.
BP> net/kievskijj-propagandist-my-prevrashhaemsya...). Похоже, что все
BP> серьезно. А серьезность заключается в том, что спросив "А" : "как
BP> получилось, что Боинг полетел в зону конфликта?",

Вообще то с этого и надо было начинать расследование.

BP> Давайте перечислим все мыслимые и немыслимые варианты,исключая
BP> инопланетян, относительно того что же именно происходит? 1.
BP> Голландия тяготится данным расследованием и собственным враньем.
BP> Не получается у них слепить вменяемое обвинение против ЛДНР и
BP> России. Имиджевые потери этой страны, как и "светлоликого" Запада
BP> велики и голландцы хотят наконец завершить расследование, сохранив
BP> лицо. Оценка. Ну, вполне может быть. Действительно, бредовые
BP> выводы о бородатых (или усатых) мужиках, сбивших лайнер с помощью
BP> берданки (бука), выглядят не очень. Даже оговорка "случайно",
BP> призванная отвлечь внимание общественности, не сильно помогает,
BP> так как случай - это не выявленная закономерность. Дурацкая
BP> попытка сыграть останками ракеты и ее номерами была успешно
BP> парирована. Призывы к России явится с повинной ничем не
BP> закончились. Некоторые могут сказать, что бредовость никого не
BP> пугает, мол гляньте на "дело Скрипалей". Но здесь есть
BP> существенное отличие: в деле Скрипалей пострадали только кот и
BP> британская гордость. В деле Боинга погибло большое число
BP> пассажиров;

А погибло ли?

Почему то следствие давно "забыло" два факта, не пытаясь их объяснить:

1. Появившиеся на месте трагедии через считанные десятки минут свидетели, все как один, говорят о том, что все трупы уже смердили. Т.е. были далеко не первой свежести.

2. На месте катастрофы не нашли ни одного действительного паспорта - все найденные паспорта имели дырки от дырокола, т.е. были выведены из обращения до вылета рейса. А с такими паспортами ни один погранконтроль пассажиров в самолет не пропустил бы.

Наводит на мысль, что самолет заведомо загрузили ранее умершими людьми и погибли там только члены экипажа.

3. Украинцы ведь не зря сразу начали артобстрел места катастрофы - наверняка, что бы скрыть факты 1 и 2.

BP> 2. Некоторые товарищи принуждают Украину быть более покладистыми в
BP> каких-то вопросах и посылают ей "черную метку" в виде голландского
BP> тюльпана. Оценка. Не лишено смысла. Но новое руководство 404 не
BP> замешено в этом деле. Посылают метку старому руководству, чтобы не
BP> бузили и не портили продвижение по формуле Штанмайера? Может быть.
BP> Слабость этой версии в том, что теперь эту "метку" очень сложно
BP> отобрать назад. Вопрос о причастности Украины поставлен и его
BP> тяжело будет "замести под ковер".

Найдут козла отпущения в виде диспетчера - накажут его для вида и на этом все закончат.

BP> 3. Это продолжение внутривидовых разборок "Империи добра, света,
BP> демократии и всяких ништяков, вроде ай-фона, ай-пада и прочих".
BP> Сокращенно назовем ее "Империя Ай". Дело в том, что Украина сама
BP> не смогла бы провернуть такую операцию без планировки и прикрытия
BP> представителей указанной империи.

Да, особенно если мой вывод о пассажирах правильный


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 22:50:22 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Oct 10 2019 18:52, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> парирована. Призывы к России явится с повинной ничем не
BP>> закончились. Некоторые могут сказать, что бредовость никого не
BP>> пугает, мол гляньте на "дело Скрипалей". Но здесь есть
BP>> существенное отличие: в деле Скрипалей пострадали только кот и
BP>> британская гордость. В деле Боинга погибло большое число
BP>> пассажиров;

AM> А погибло ли?

AM> Почему то следствие давно "забыло" два факта, не пытаясь их объяснить:

AM> 1. Появившиеся на месте трагедии через считанные десятки минут свидетели,
AM> все как один, говорят о том, что все трупы уже смердили. Т.е. были далеко
AM> не первой свежести.

AM> 2. На месте катастрофы не нашли ни одного действительного паспорта - все
AM> найденные паспорта имели дырки от дырокола, т.е. были выведены из
AM> обращения до вылета рейса. А с такими паспортами ни один погранконтроль
AM> пассажиров в самолет не пропустил бы.

Нет, не все паспорта были дырявые. На фотографиях есть и нормальные. Причём нормальных больше.

AM> Наводит на мысль, что самолет заведомо загрузили ранее умершими людьми
AM> и погибли там только члены экипажа.

AM> 3. Украинцы ведь не зря сразу начали артобстрел места катастрофы -
AM> наверняка, что бы скрыть факты 1 и 2.

Про (1) и (2) я в своё время читал и сохранил у себя в базе. И не только про это, а также и про (3) насчёт того, что тяжёлые двигатели самолёта не зарылись в землю при ударе, (4) про ровные разрезы от гидроножниц и т.д.

Однако в настоящее время эта информация воспринимается подобно информации про анунаков и Нибиру. Факт (1) был оперативно разъяснён судмедэкспертом меньше чем через неделю, и отнюдь не в русофобской прессе, а в "Комсомолке". https://www.kp.ru/daily/26258/3137765/ . А остальные вообще не ушли дальше ЖЖ и блогов.

И надо иметь в виду, что продвижение этой информации одновременно аннулирует все усилия и требования Малайзии по нормальному расследованию катастрофы.

Потому что при этом получается, или Малайзия в курсе, или она так же обманута "кукловодами", как и все остальные, и от неё не будет никакого толку и никакой помощи.

В любом случае, чтобы вскрылись какие-то новые факты, основанные не на тех, старых, фотографиях, показаниях, рассуждениях и т.д., нужно вывести хохлов из зоны комфорта. Чтобы они начали пробалтываться.

BP>> 2. Некоторые товарищи принуждают Украину быть более покладистыми в
BP>> каких-то вопросах и посылают ей "черную метку" в виде голландского
BP>> тюльпана. Оценка. Не лишено смысла. Но новое руководство 404 не
BP>> замешено в этом деле. Посылают метку старому руководству, чтобы не
BP>> бузили и не портили продвижение по формуле Штанмайера? Может быть.
BP>> Слабость этой версии в том, что теперь эту "метку" очень сложно
BP>> отобрать назад. Вопрос о причастности Украины поставлен и его
BP>> тяжело будет "замести под ковер".

AM> Найдут козла отпущения в виде диспетчера - накажут его для вида и на этом
AM> все закончат.

Диспетчеры пропали пять лет назад и с тех пор их никто не может найти.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 05:33:17 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 10.10.2019 22:50 you wrote:

BP>>> парирована. Призывы к России явится с повинной ничем не
BP>>> закончились. Некоторые могут сказать, что бредовость никого не
BP>>> пугает, мол гляньте на "дело Скрипалей". Но здесь есть
BP>>> существенное отличие: в деле Скрипалей пострадали только кот и
BP>>> британская гордость. В деле Боинга погибло большое число
BP>>> пассажиров;
AM>> А погибло ли? Почему то следствие давно "забыло" два факта, не
AM>> пытаясь их объяснить: 1. Появившиеся на месте трагедии через
AM>> считанные десятки минут свидетели, все как один, говорят о том,
AM>> что все трупы уже смердили. Т.е. были далеко не первой свежести.
AM>> 2. На месте катастрофы не нашли ни одного действительного
AM>> паспорта - все найденные паспорта имели дырки от дырокола, т.е.
AM>> были выведены из обращения до вылета рейса. А с такими паспортами
AM>> ни один погранконтроль пассажиров в самолет не пропустил бы.
AM>> Наводит на мысль, что самолет заведомо загрузили ранее умершими
AM>> людьми и погибли там только члены экипажа. 3. Украинцы ведь не
AM>> зря сразу начали артобстрел места катастрофы - наверняка, что бы
AM>> скрыть факты 1 и 2.
BP> Про (1) и (2) я в своё время читал и сохранил у себя в базе. И не
BP> только про это, а также и про (3) насчёт того, что тяжёлые
BP> двигатели самолёта не зарылись в землю при ударе, (4) про ровные
BP> разрезы от гидроножниц и т.д. Однако в настоящее время эта
BP> информация воспринимается подобно информации про анунаков и
BP> Нибиру. Факт (1) был оперативно разъяснён судмедэкспертом меньше
BP> чем через неделю, и отнюдь не в русофобской прессе, а в
BP> "Комсомолке"

Серьёзность этого издания канула в небытиё одновременно с родившим его СССР ;)

Оно, конечно, не руссофобское. Но это еще не повод всерьёз относиться к "жёлтой прессе".

BP> Остальное не ушло дальше ЖЖ

Вот это и вызывает подозрения в адрес адекватности "следствия".

BP> В любом случае, чтобы вскрылись какие-то новые факты, основанные
BP> не на тех, старых, фотографиях, показаниях, рассуждениях и т.д.,
BP> нужно вывести хохлов из зоны комфорта. Чтобы они начали
BP> пробалтываться.

Вот это - точно

BP>>> 2. Некоторые товарищи принуждают Украину быть более покладистыми
BP>>> в каких-то вопросах и посылают ей "черную метку" в виде
BP>>> голландского тюльпана. Оценка. Не лишено смысла. Но новое
BP>>> руководство 404 не замешено в этом деле. Посылают метку старому
BP>>> руководству, чтобы не бузили и не портили продвижение по формуле
BP>>> Штанмайера? Может быть. Слабость этой версии в том, что теперь
BP>>> эту "метку" очень сложно отобрать назад. Вопрос о причастности
BP>>> Украины поставлен и его тяжело будет "замести под ковер".
AM>> Найдут козла отпущения в виде диспетчера - накажут его для вида и
AM>> на этом все закончат.
BP> Диспетчеры пропали пять лет назад и с тех пор их никто не может
BP> найти.

Ну я же не сказал: "Нашли".
Я сказал: "Найдут". Найдут, найдут - даже если и посмертно ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 09:04:36 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri Oct 11 2019 05:33, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> А погибло ли? Почему то следствие давно "забыло" два факта, не
AM>>> пытаясь их объяснить: 1. Появившиеся на месте трагедии через
AM>>> считанные десятки минут свидетели, все как один, говорят о том,
AM>>> что все трупы уже смердили. Т.е. были далеко не первой свежести.
AM>>> 2. На месте катастрофы не нашли ни одного действительного
AM>>> паспорта - все найденные паспорта имели дырки от дырокола, т.е.
AM>>> были выведены из обращения до вылета рейса. А с такими паспортами
AM>>> ни один погранконтроль пассажиров в самолет не пропустил бы.
AM>>> Наводит на мысль, что самолет заведомо загрузили ранее умершими
AM>>> людьми и погибли там только члены экипажа. 3. Украинцы ведь не
AM>>> зря сразу начали артобстрел места катастрофы - наверняка, что бы
AM>>> скрыть факты 1 и 2.
BP>> Про (1) и (2) я в своё время читал и сохранил у себя в базе. И не
BP>> только про это, а также и про (3) насчёт того, что тяжёлые
BP>> двигатели самолёта не зарылись в землю при ударе, (4) про ровные
BP>> разрезы от гидроножниц и т.д. Однако в настоящее время эта
BP>> информация воспринимается подобно информации про анунаков и
BP>> Нибиру. Факт (1) был оперативно разъяснён судмедэкспертом меньше
BP>> чем через неделю, и отнюдь не в русофобской прессе, а в
BP>> "Комсомолке"
AM> Серьёзность этого издания канула в небытиё одновременно с родившим его
AM> СССР ;)
AM> Оно, конечно, не руссофобское. Но это еще не повод всерьёз относиться к
AM> "жёлтой прессе".

По канонам "жёлтой прессы" газета, наоборот, должна была бы смаковать конспирологические версии, запускать целые серии статей про "скандалы, интриги, расследования". Вместо этого - короткая заметка, в которой вопрос закрывается в терминах физиологии. Никаких интриг, голая наука.

BP>> Остальное не ушло дальше ЖЖ
AM> Вот это и вызывает подозрения в адрес адекватности "следствия".

Неадекватность следствия понятна и без этого.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027