На: Керосин "обычный" и "авиационный"

Eugene A. Petroff написал(а) к Stanislav Latishko в Nov 06 14:18:48 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Stanislav Latishko" <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее: news:568643606@sl.spb.su...
> Нi, All!
>
> Глупый вопрос: постоянно приходится слышать о взрыве баков.
> В то же время, общение с керосином "бытовым" показывает, что его
поджечь-то
> не очень легко :) Т.е. "авиационный" - это более легкие углеводороды,
> ближе к бензину ?

Нет. Осветительный "легче".

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene A. Petroff в Nov 06 21:17:08 по местному времени:

Привет!

27 Nov 06 14:18, you wrote to Stanislav Latishko:

>> Т.е. "авиационный" - это более легкие углеводороды, ближе к бензину ?

EP> Нет. Осветительный "легче".

Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

--- GoldED+/W32 1.1.5-30512

Eugene A. Petroff написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 06 23:46:06 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Eugene Muzychenko" <Eugene.Muzychenko@f14.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее: news:1164640658@f14.n5000.z2.ftn...
> Привет!
>
> 27 Nov 06 14:18, you wrote to Stanislav Latishko:
>
> >> Т.е. "авиационный" - это более легкие углеводороды, ближе к бензину ?
>
> EP> Нет. Осветительный "легче".
>
> Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

Ну, и что?

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Stanislav Latishko написал(а) к \"Eugene A. Petroff\" в Nov 06 02:35:12 по местному времени:

Mon, 27 Nov 06 23:46:07 +0300 Eugene A. Petroff (EA P) писАл[а] :

>> Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

EAP> Ну, и что?

Почему керосиновая лампа не взрывается, а топливные баки взрываются?
--
Stanislav Latishko

@@ sl @ sl . spb . su ; 2:5030/949 @@
--- ifmail v.2.14

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene A. Petroff в Nov 06 12:33:50 по местному времени:

Привет!

27 Nov 06 23:46, you wrote to me:

>> Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

EP> Ну, и что?

А то, что непонятно, с чего он от искры воспламеняется. Попробуй осветительный керосин поджечь искрой. Когда в движки раскаленные попадает - еще куда ни шло, так часто ведь бывает, что после удара самолет не горит, а потом постепенно загорается.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

--- GoldED+/W32 1.1.5-30512

Eugene Zhilitsky написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 06 13:18:40 по местному времени:

Нello Eugene.

28 Nov 06 12:33, you wrote to Eugene A. Petroff:

>>> Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

EP>> Ну, и что?

EM> А то, что непонятно, с чего он от искры воспламеняется. Попробуй
EM> осветительный керосин поджечь искрой. Когда в движки раскаленные попадает
EM> - еще куда ни шло, так часто ведь бывает, что после удара самолет не
EM> горит, а потом постепенно загорается.

От искры не воспламеняется ни керосин, ни бензин.
Известен фокус с тушением спичи в ведре с бензином. Хотя повторять не рекомендую.
Воспламеняются и взрываются - пары в смеси с воздухом (либо аэрозоль). Что бензина, что керосина, что парафина.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Eugene Muzychenko написал(а) к Eugene Zhilitsky в Nov 06 15:13:48 по местному времени:

Привет!

28 Nov 06 13:18, you wrote to me:

EZ> Воспламеняются и взрываются - пары в смеси с воздухом (либо аэрозоль).
EZ> Что бензина, что керосина, что парафина.

Это я в курсе. Однако испарить керосин так, чтобы он вспыхивал от искры, гораздо труднее, нежели тот же бензин.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (минусы убрать)

--- GoldED+/W32 1.1.5-30512

Eugene Zhilitsky написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 06 16:01:30 по местному времени:

Нello Eugene.

28 Nov 06 15:13, you wrote to me:

EZ>> Воспламеняются и взрываются - пары в смеси с воздухом (либо
EZ>> аэрозоль).
EZ>> Что бензина, что керосина, что парафина.

EM> Это я в курсе. Однако испарить керосин так, чтобы он вспыхивал от искры,
EM> гораздо труднее, нежели тот же бензин.

Для TWA-800 хватило жаркого летнего дня в NYC (по официальной версии).
Что касается ударов - зачастую хорошие аэрозоли получаются. Опять же - см. кадры из того же NYC от 11.09.

Это к тому, что испарить или распылить топливо до пожароопасного состояния - никаких проблем.

Что касается пожароопасности топлива вообще - возможен простой критерий:
Является ли концентрация паров топлива пожаро(взрыво)опасной при НУ ("обычных условиях") в условиях закрытого сосуда с воздушной прослойкой. Для бензина - однозначно.
За керосин не скажу. Но скорее всего - тоже.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 06 15:38:00 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue Nov 28 2006 14:13, Eugene Muzychenko wrote to Eugene Zhilitsky:

EM> Привет!

EM> 28 Nov 06 13:18, you wrote to me:

EZ>> Воспламеняются и взрываются - пары в смеси с воздухом (либо аэрозоль).
EZ>> Что бензина, что керосина, что парафина.

EM> Это я в курсе. Однако испарить керосин так, чтобы он вспыхивал от искры,
EM> гораздо труднее, нежели тот же бензин.

Для его быстрого испарения необходимо компрессионное обжатие. Это происходит
в двигателе или быстром, почти мгновенном, обжатии топливного бака при ударе о
землю во время катастрофы. В двигателе достаточно давления в 200 атм. и
поджигается эта мелкодисперсная смесь именно искровым методом.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene Zhilitsky в Nov 06 16:50:54 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Tue Nov 28 2006 12:18, Eugene Zhilitsky wrote to Eugene Muzychenko:

EZ> Нello Eugene.

EZ> 28 Nov 06 12:33, you wrote to Eugene A. Petroff:

>>>> Тогда и воспламеняться/гореть авиационный должен еще хуже.

EP>>> Ну, и что?

EM>> А то, что непонятно, с чего он от искры воспламеняется. Попробуй
EM>> осветительный керосин поджечь искрой. Когда в движки раскаленные
EM>> попадает - еще куда ни шло, так часто ведь бывает, что после удара
EM>> самолет не горит, а потом постепенно загорается.

EZ> От искры не воспламеняется ни керосин, ни бензин.
EZ> Известен фокус с тушением спичи в ведре с бензином. Хотя повторять не
EZ> рекомендую.
EZ> Воспламеняются и взрываются - пары в смеси с воздухом (либо аэрозоль).
EZ> Что бензина, что керосина, что парафина.

Гы. Долгл я ждал, когда кто либо вспомнит о физике из школьной программы
обучения :) А именно о горении веществ :) Ещё можно вспомнить курсы водителей,
где так же в программу обучения входит смесеобразование и смесеобразующие
приборы. Можно ещё напомнить, что если от поверхности быстровоспламеняющейся
жидкости (к примеру бензин) удалить кислород, то никакого воспламенения не
произойдёт, если даже к нему поднести зажжёную газовую горелку.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- ifmail v.2.15dev5.3