На: Шарашка

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 15:38:06 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e2hv4r$3f8$1@host.talk.ru...
> SB> Многое можно и без нее
> SB> сделать. Или ты не те книжки читал.
>
> Многое и делали, голь на выдумки хитра. Но вот как-то с бальзой лучше
> получалось.

Лучше прежде всего по соображениям технологии - она прекрасно сочетается с
эмалитом. По прочности/весу пенопластовый сэндвич не хуже, но требует других
клеев, технологии, конструкции. И защиты от выхлопа - эфир только так
пенопласт жрет.

Чао!

ЗЫ: пенопластовый набор обладал еще уникальной вязкостью - после того, как
радиопланер воткнулся в землю, крылья стали, как на "беркуте" :)
Полежала модель ночь - а наутро сама восстановилась :))
Бальзовая была б в мелкую пыль при таких условиях. А тут только перетягивать
пришлось, поскольку обшивка (из крафт-бумаги) полопалась :)

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 15:46:10 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:

Привет, Женя !

EA> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
EA> news:e2hv4r$3f8$1@host.talk.ru...
EA>> SB> Многое можно и без нее
EA>> SB> сделать. Или ты не те книжки читал.
EA>>
EA>> Многое и делали, голь на выдумки хитра. Но вот как-то с бальзой
лучше
EA>> получалось.

EA> Лучше прежде всего по соображениям технологии - она прекрасно
сочетается с
EA> эмалитом. По прочности/весу пенопластовый сэндвич не хуже, но
требует других
EA> клеев, технологии, конструкции.

Это да.

EA> И защиты от выхлопа - эфир только так
EA> пенопласт жрет.

Дык пенопласт снаружи все равно ведь чем-то покрывают ? Не жидким эмали-
том, понятное дело, но чем-то "кроют" ?

EA> Чао!

EA> ЗЫ: пенопластовый набор обладал еще уникальной вязкостью - после
того, как
EA> радиопланер воткнулся в землю, крылья стали, как на "беркуте" :)
EA> Полежала модель ночь - а наутро сама восстановилась :))
EA> Бальзовая была б в мелкую пыль при таких условиях. А тут только
перетягивать
EA> пришлось, поскольку обшивка (из крафт-бумаги) полопалась :)

:)))

Про тяжелые повреждения - возможно. А вот относительно легкие, типа
нервюра накрылась/обшивка фюзеляжа продырявилась - так бальза весьма
ремонтопригодна в полевых условиях. Именно из-за того, что ты пишешь -
из-за сочетания с эмалитом. Липа/сосна в этом плане заметно хуже.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 16:05:12 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
news:e2idpp$69o$1@host.talk.ru...

> EA> И защиты от выхлопа - эфир только так
> EA> пенопласт жрет.
>
> Дык пенопласт снаружи все равно ведь чем-то покрывают ? Не жидким эмали-
> том, понятное дело, но чем-то "кроют" ?

В былые времена несиловые места - тонкой стеклотканью а силовые
сэндвичи - несколкими слоями стекло- или углеткани. Изворотливые
копиисты иногда и фольгу в качестве наружного слоя использовали.

Нынче ушлые моделисты - электролетчики вовсю лепят свои
модели из обычного потолочного пенопласта по выкройкам
типа малого моделяжа, обтягивают самоклеящейся пленкой,
котрая в продаже в изобилии. Технология простая, дешевая и
достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 16:11:54 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:

Привет, Володя !

VM> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
VM> news:e2idpp$69o$1@host.talk.ru...

VM>> EA> И защиты от выхлопа - эфир только так
VM>> EA> пенопласт жрет.
VM>>
VM>> Дык пенопласт снаружи все равно ведь чем-то покрывают ? Не жидким
эмали-
VM>> том, понятное дело, но чем-то "кроют" ?

VM> В былые времена несиловые места - тонкой стеклотканью а силовые
VM> сэндвичи - несколкими слоями стекло- или углеткани. Изворотливые
VM> копиисты иногда и фольгу в качестве наружного слоя использовали.

VM> Нынче ушлые моделисты - электролетчики вовсю лепят свои
VM> модели из обычного потолочного пенопласта по выкройкам
VM> типа малого моделяжа, обтягивают самоклеящейся пленкой,
VM> котрая в продаже в изобилии.

А хоть какой-то силовой каркас вставляют ? Например, для крыла - типа
переднюю/заднюю кромки, законцовку ? С нервюрами, насколько я понимаю,
не заморачиваются (кроме корневой) ?

VM> Технология простая, дешевая и
VM> достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
VM> в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
VM> собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).

Класс !

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 16:49:02 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
news:e2if9q$2qb$1@host.talk.ru...

> VM> типа малого моделяжа, обтягивают самоклеящейся пленкой,
> VM> котрая в продаже в изобилии.
>
> А хоть какой-то силовой каркас вставляют ? Например, для крыла - типа
> переднюю/заднюю кромки, законцовку ? С нервюрами, насколько я понимаю,
> не заморачиваются (кроме корневой) ?

Часто просто используют буквально те же выкройки, что и для
картонных макетов, т.е с таким же каркасом, но не из бумаги а 2-3мм
пенопласта. Кромки нередко усиливают углем.
Обычный размер таких самолектиков под метр размахом.

> VM> достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
> VM> в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
> VM> собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).
>
> Класс !

Я сам прифигел. По моей памяти - работы на РУ самолетом -
все-таки месяцы были. А тут хрясь - и вот у тебя мелкий
Як, Спит или еще что. Плюс электрическое все, мороки
с эксплуатацией на порядок меньше.

Вот тут есть довольно детальное описание
технологии, с иллюстрациями:

http://www.rcdesign.ru/articles/avia...aircrafts</b>1
http://www.rcdesign.ru/articles/avia/ceiling_plane

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 17:36:48 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:
VM> "Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> wrote in message
VM> news:e2if9q$2qb$1@host.talk.ru...

VM>> VM> типа малого моделяжа, обтягивают самоклеящейся пленкой,
VM>> VM> котрая в продаже в изобилии.
VM>>
VM>> А хоть какой-то силовой каркас вставляют ? Например, для крыла -
типа
VM>> переднюю/заднюю кромки, законцовку ? С нервюрами, насколько я
понимаю,
VM>> не заморачиваются (кроме корневой) ?

VM> Часто просто используют буквально те же выкройки, что и для
VM> картонных макетов, т.е с таким же каркасом, но не из бумаги а 2-3мм
VM> пенопласта. Кромки нередко усиливают углем.
VM> Обычный размер таких самолектиков под метр размахом.

VM>> VM> достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
VM>> VM> в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
VM>> VM> собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).
VM>>
VM>> Класс !

VM> Я сам прифигел. По моей памяти - работы на РУ самолетом -
VM> все-таки месяцы были. А тут хрясь - и вот у тебя мелкий
VM> Як, Спит или еще что. Плюс электрическое все, мороки
VM> с эксплуатацией на порядок меньше.

VM> Вот тут есть довольно детальное описание
VM> технологии, с иллюстрациями:

VM> http://www.rcdesign.ru/articles/avia...aircrafts</b>1
VM> http://www.rcdesign.ru/articles/avia/ceiling_plane

Спасибо, Володя, интересно. Вот ведь здорово - практически из "бросовых"
материалов по несложной технологии можно приличную модельку сделать. Эх,
даже руки зачесались - пожалуйста, за смешные деньги р\у самолетик:))
Да вот где ж время взять :((

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 21:22:22 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

24 Апр 06 16:49, Vladimir Malukh -> Михаил Жук:
VM> Обычный размер таких самолектиков под метр размахом.
>> VM> достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
>> VM> в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
>> VM> собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).

мыльни мне адpеса этих авиамодельных магазинчиков в Н-ке (если у них есть сайты
- тоже, пожалуйста).

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Михаил Жук в Apr 06 00:55:22 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Михаил Жук" <m_zhuk@step.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e2idpp$69o$1@host.talk.ru...
>
> EA> И защиты от выхлопа - эфир только так
> EA> пенопласт жрет.
>
> Дык пенопласт снаружи все равно ведь чем-то покрывают ? Не жидким эмали-
> том, понятное дело, но чем-то "кроют" ?

В данном конкретном случае крыли ПВА, а потом алкидной эмалью (после
шлифовки по ПВА).

>
> EA> Чао!
>
> EA> ЗЫ: пенопластовый набор обладал еще уникальной вязкостью - после
> того, как
> EA> радиопланер воткнулся в землю, крылья стали, как на "беркуте" :)
> EA> Полежала модель ночь - а наутро сама восстановилась :))
> EA> Бальзовая была б в мелкую пыль при таких условиях. А тут только
> перетягивать
> EA> пришлось, поскольку обшивка (из крафт-бумаги) полопалась :)
>
> :)))
>
> Про тяжелые повреждения - возможно. А вот относительно легкие, типа
> нервюра накрылась/обшивка фюзеляжа продырявилась - так бальза весьма
> ремонтопригодна в полевых условиях. Именно из-за того, что ты пишешь -
> из-за сочетания с эмалитом. Липа/сосна в этом плане заметно хуже.

Согласен.
Эмалит и бальза - это песня! :)

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 05:30:18 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e2jdv4$ie6$2@ddt.demos.su...

> > VM> Технология простая, дешевая и
> > VM> достаточно надежная. Есть "орлы", собирающие Р/У полукопию
> > VM> в считанные дни (известен рекордный результат, на спор парень
> > VM> собрал полукопию пайпера "с нуля" за сутки).
> >
> > Класс !
>
> Вообще-то и по классической сосново-эмалитной технологии это примерно так
и
> выходит - если постараться.
>
не, Жень, за сутки из сосный и бальзы радиоуправляемую
(полу)копию с ДВС - я не возмусь :) Неделя, с утра до вечера,
этов пределе и только для простых прототипов. Эмалит
схватываетбыстро конечно, но окончательно живет
все-таки через сутки. Плюс обработка дерева все-таки
более трудоемка, чем пнлпласта, просто по времени работы.
А тут ребята не сильно напрягаясь, вечерами за неделю
собирают.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 05:31:50 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e2jduv$ie6$1@ddt.demos.su...

> > Дык пенопласт снаружи все равно ведь чем-то покрывают ? Не жидким эмали-
> > том, понятное дело, но чем-то "кроют" ?
>
> В данном конкретном случае крыли ПВА, а потом алкидной эмалью (после
> шлифовки по ПВА).

Сомнение меня берет, ты не запамятовал? ПВА шлифовке
поддатеся очень плохо - очень вязкий, почти резина. Потому
работали с ним очень аккуратно, чтобы лишку не намазать,
срезать не всегда можно а массу накапливает.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3