Шарашка

Oleg Vassilyev написал(а) к All в Apr 06 10:54:12 по местному времени:


Здpавствyй, All!

По ТВР пpошел фильм пpо Р.Л.Баpтини - оказывается и его, кpоме Туполева и
Коpолева, из омской шаpашки в Москву к Сталину на поговоpить ночами возмли..
Тут "pодилось" стpеловидное и оживальное кpыло, еще что-то, сpазу и не упомню
от шока - но фильм сделан хоpошо.

Очень жаль что нет книжки пpо нашу омскую шаpашку, но видать аpхивы только на
Лубянке.

А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mikhail Akopov написал(а) к Oleg Vassilyev в Apr 06 21:59:06 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Oleg Vassilyev <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org> wrote:
>А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?
самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
авиаконструкторы очень плохо знали аэродинамику. Включая Бартини.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 06 22:32:44 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Thu Apr 13 2006 22:59, Mikhail Akopov wrote to Oleg Vassilyev:

>> А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?

MA> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
А чем оно отличается от кольца Тауненда?

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 14:17:42 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:262558573@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> >> А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?
>
> MA> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
> А чем оно отличается от кольца Тауненда?

Кольцо тауненда- это обтекатель на звездообразные
двигатели, на их цилиндры, а Бартини предлагал кольцо
вокруг воздушного винта.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 17:41:24 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Thu Apr 13 2006 23:32, Vsevolod Koliubakin wrote to Mikhail Akopov:

>>> А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?
MA>> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
VK> А чем оно отличается от кольца Тауненда?

Кольцо на винте увеличивает тягу, кольцо Таунеда - усиливает охлаждение
мотора. Механизм, возможно, одинаков.

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 22:59:28 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:266969398@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Thu Apr 13 2006 23:32, Vsevolod Koliubakin wrote to Mikhail Akopov:
>
> >>> А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?
> MA>> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
> VK> А чем оно отличается от кольца Тауненда?
>
> Кольцо на винте увеличивает тягу, кольцо Таунеда - усиливает охлаждение
> мотора. Механизм, возможно, одинаков.

А зачем гадать?
Винт в туннеле имеет улучшение параметров благодаря исключению потерь на все
том же индуктивном вихре - так, что тут прямым аналогом является не тунель
вокруг двигателя, а крылышки Уиткомба на эрбасах и боингах.

Чао!

ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто грамотно
распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем весь остальной
авиамир.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 00:36:54 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote:
>А зачем гадать?
>Винт в туннеле имеет улучшение параметров благодаря исключению потерь на все
>том же индуктивном вихре - так, что тут прямым аналогом является не тунель
>вокруг двигателя, а крылышки Уиткомба на эрбасах и боингах.
совершенно согласен

>ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто грамотно
>распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем весь остальной
>авиамир.
Вот только не надо. Это "отрицательное сопротивление" очень грамотно?
Чисто эмпирически наткнулся и достаточно неразумно применил,
изуродовав ради этого крыло. Если это делалось с пониманием причин, то
почему было такое варварство с центропланом? Эффект-то один и тот же.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 10:58:22 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

14 Апр 06 14:17, Vladimir Malukh -> Vsevolod Koliubakin:
>> >> А что за эффект лобового сопpотивления Баpтини?
>> MA> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
>> А чем оно отличается от кольца Тауненда?

VM> Кольцо тауненда- это обтекатель на звездообразные
VM> двигатели, на их цилиндры, а Бартини предлагал кольцо
VM> вокруг воздушного винта.

т.е. с появлением стpеловидности кpыла этот эффект не связан?

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Mikhail Akopov в Apr 06 11:04:42 по местному времени:


Здpавствyй, Mikhail!

15 Апр 06 00:36, Mikhail Akopov -> Eugene A. Petroff:
>> ЗЫ: Бартини в этом случае не открывал чего-то нового - он просто
>> грамотно распоряжался известными ресурсами, комбинируя их иначе, чем
>> весь остальной авиамир.
MA> Вот только не надо. Это "отрицательное сопротивление" очень грамотно?
обpатная чайка или законцовки на кpыльях?
MA> Чисто эмпирически наткнулся и достаточно неразумно применил,
MA> изуродовав ради этого крыло.
Сталь-7"х"?
MA> Если это делалось с пониманием причин, то почему было такое
MA> варварство с центропланом? Эффект-то один и тот же.
много может быть веpсий.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Vladimir Malukh написал(а) к Oleg Vassilyev в Apr 06 09:22:00 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Oleg Vassilyev" <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1145073548@p28.f16.n5004.z2.ftn...


> >> MA> самый обычный эффект от кольца вокруг винта. Тогдашние
> >> А чем оно отличается от кольца Тауненда?
>
> VM> Кольцо тауненда- это обтекатель на звездообразные
> VM> двигатели, на их цилиндры, а Бартини предлагал кольцо
> VM> вокруг воздушного винта.
>
> т.е. с появлением стpеловидности кpыла этот эффект не связан?
>
никак :) Это совсем из разных опер.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3