Минобороны Литвы: авария Су-27 могла быть спланирована

Boris Paleev написал(а) к All в Sep 05 22:28:58 по местному времени:

Нello All!

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2005/09/19/planned/
19.09.2005, понедельник, 22:26:24
Обновлено 19.09.2005 в 21:50:55



Минобороны Литвы: авария Су-27 могла быть спланирована
Министр обороны Литвы Гедиминас Киркилас не исключает, что авария российского истребителя Су-27 на литовской территории могла быть заранее спланирована, сообщает "Интерфакс".
"Может быть, что вся эта акция была заранее задумана, тогда мы в этом "черном ящике" ничего не найдем, - заявил Киркилас в понедельник вечером в беседе с журналистами. - Например, может быть разыгран несчастный случай, - всякое может быть, учитывая привычки нашего соседа России".

Он заявил, что и ранее были случаи падения российских самолетов на территории стран НАТО, а причины нарушения границ так и остались неустановленными.

В ближайшее время власти Литвы намерены приступить к расшифровке "черного ящика", обнаруженного на месте падения самолета. По словам командующего Литовской армией генерал-майора Валдаса Туткуса, расшифровка информации "черного ящика" "ответит на многие вопросы".

По сообщениям местной прессы, Литва намерена прибегнуть к помощи стран-союзников по НАТО для расшифровки "черного ящика", поскольку не располагает необходимым оборудованием. В случае отказа Вильнюс обратится за помощью к Украине.

По всей видимости, помощи России в расшифровке Литва не попросит, хотя, как добавляет "Интерфакс", руководитель следственной комисии разрешил присоединиться к делегации Минобороны еще одному российскому эксперту - специалисту по расшифровке "черных ящиков".

Напомним, что российский истребитель Су-27 разбился на территории Литвы 15 сентября. Согласно официальной версии происшедшего, самолет Су-27, у которого отказала система навигации, оказался в воздушном пространстве Литвы после того, как потерял ориентацию над Балтийским морем. После того, как у него кончилось горючее, самолет упал примерно в 50 километрах от Каунаса.

Катапультировавшегося из самолета пилота Валерия Троянова задержали сотрудники литовской полиции.



c 2004 Lenta.ru
Лицензия Минпечати Эл No 77-4400
Дизайн - Студия Артемия Лебедева, 2004

О сервере. Реклама.
Письмо в редакцию
Прием опечаток




Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Михаил Жук написал(а) к Boris Paleev в Sep 05 10:36:46 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Boris Paleev пишет:
BP> Нello All!

Добрый день, All !

BP> Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2005/09/19/planned/
BP> 19.09.2005, понедельник, 22:26:24
BP> Обновлено 19.09.2005 в 21:50:55



BP> Минобороны Литвы: авария Су-27 могла быть спланирована
BP> Министр обороны Литвы Гедиминас Киркилас не исключает, что авария
российского
BP> истребителя Су-27 на литовской территории могла быть заранее
спланирована,
BP> сообщает "Интерфакс".
BP> "Может быть, что вся эта акция была заранее задумана, тогда мы в
этом "черном
BP> ящике" ничего не найдем, - заявил Киркилас в понедельник вечером в
беседе с
BP> журналистами. - Например, может быть разыгран несчастный случай, -
всякое может
BP> быть, учитывая привычки нашего соседа России".

Да, а я вчера в одном из постингов еще выразил надежду на то, что разум
возобладает в головах горячих литовских парней. А зря :))) В общем, этим
своим заявлением министр обороны Литвы выставил себя законченным чуда-
ком на букву "м".

BP> Он заявил, что и ранее были случаи падения российских самолетов на
территории
BP> стран НАТО, а причины нарушения границ так и остались
неустановленными.

:))) Потрясающее "знание" летных происшествий.

В общем, лижут новым хозяевам по полной программе :))). Это все при том,
что у рядовых граждан Литвы к России хорошее отношение.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Михаил Жук в Sep 05 19:24:26 по местному времени:


Здpавствyй, Михаил!

20 Сен 05 10:36, Михаил Жук -> Boris Paleev:
BP>> Минобороны Литвы: авария Су-27 могла быть спланирована
МЖ> В общем, лижут новым хозяевам по полной программе :))). Это все при
МЖ> том, что у рядовых граждан Литвы к России хорошее отношение.
"всё небо вел" в это вpемя А-50 в этой же гpуппе, pадиосвязь была, солнце
светило - куда его попеpло 30 минут кpужить?? он и в Москву мог пpилететь.

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mark Greenstain написал(а) к Михаил Жук в Sep 05 22:51:16 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Tue Sep 20 2005 10:36, Михаил Жук wrote to Boris Paleev:

BP>> быть, учитывая привычки нашего соседа России".

МЖ> Да, а я вчера в одном из постингов еще выразил надежду на то, что разум
МЖ> возобладает в головах горячих литовских парней. А зря :))) В общем, этим
МЖ> своим заявлением министр обороны Литвы выставил себя законченным чуда-
МЖ> ком на букву "м".

Они, наверное, вспоминают KAL-007 и волнуются - священная граница, суверенное
воздушное пространство. пролетал над стратегическими объектами, A-50 не
предупредил, вел разведку реакции ПВО, спутник Космос-ХХХХ как раз пролетал
...

:-)

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vilius Kirvaitis написал(а) к Михаил Жук в Sep 05 01:29:44 по местному времени:

From: "Vilius Kirvaitis" <dcx@centras.lt>


Привет!

Михаил Жук wrote to All:

> что у рядовых граждан Литвы к России хорошее отношение.

Это правильно. Я например не могу понять, почему следствие так повернулось.
Могу только предположить следующее:

1) Натовские истребители по стандартной процедуре обязаны подняться в воздух
в течении 15 минут с момента засекания нарушителя границы. Об этом говорил
один из немецких пилотов в прессе. При "диаметре" Литвы примерно 400 км и
скорости нарушителя, скажем, 2000 км/ч, это время более чем достаточно для
его ухода с воздушного пространства страны. Таким образом понятно, что два
Фантома, Торнадо или Флакона, несущие боевое дежурство в авиабазе г. Шяуляй
EYSA, в принципе не могут справиться с задачей защиты границ от нарушителей.


2) Это безусловно понимают и натовцы. По всей видимости они и не собираются
охранять Литву всерьез. Дежурство двух истребителей имеет только
символическое значение. Но при этом подразумевается, что Россия тоже проявит
сдержанность и не будет создавать излишнего напряжения вокруг границ
Прибалтики. До сих пор так и было, если не считать многократные "срезания
углов" при полетах в Калининградскую область. Натовские летчики весело
проводили время в барах г. Шяуляй, а когда напивались, местная молодежь их
как правило избивала и отнимала все деньги.

3) Но теперь случилось что-то непонятное. Возможно, натовские командиры
усмотрели возможность провокации и решили, что надо профилактически поднять
большой международный шум. С другой стороны, у литовских властей и военных
таких предположений явно не было.

Можно рассматривать разные версии этого происшествия:

(a) Отказ навигационной системы, отставание от группы, потеря ориентации -
официальная версия. Причина падения - кончилось горючее. Но почему оно так
быстро кончилось? Другие самолеты группы сели в Черняховске. И возможен ли
полный отказ навигационной системы? Если сломалась инерционка, то ведь есть
еще радио компас? А простой компас? А GPS? Как можно так резко отклониться
от курса, потерять высоту и заблудиться над территорией диаметром в 400 км?

(б) Механическое повреждение (например, связанное с усталостью металла),
которое привело к потере управления или летучести.

(в) Спланированная акция нарушения границы, чтобы проверить эффективность
радаров ПВО и реакцию немецких парней. Но ведь для низкой пенетрации лучше
использовать какой-нить сухарь 24, а 27-мой для этого не годится... И в
таком случае надо предполагать, что акция закончилась не по плану. Какой
смысл грохнуть дорогостоящий Су-27 среди белого дня в сельской местности?

Чтож, похоже, что для расшифровки черных (а вернее оранжевых) ящиков
пригласят украинцев :-) А в то время детвора деревни Плокшяй растаскивает
детали Су-27 с места падения по полной программе. Не удивлюс, если кто-то
Р-27 в школу друзъям показать принесет :-)

Regards,
Vilius

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Oleg Vassilyev в Sep 05 02:33:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Oleg Vassilyev" <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1127219236@p28.f16.n5004.z2.ftn...
> "всё небо вел" в это вpемя А-50 в этой же гpуппе,

Это ни откуда не следует - вполне мог просто прелетататьь, а не нести
дежурство. Причем, это куда вероятней, чем бдение в банальном препрыге
на другую точку.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mark Greenstain написал(а) к Vilius Kirvaitis в Sep 05 05:19:40 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Wed Sep 21 2005 01:29, Vilius Kirvaitis wrote to Михаил Жук:

VK> Можно рассматривать разные версии этого происшествия:

VK> (a) Отказ навигационной системы, отставание от группы,
VK> (б) Механическое повреждение (например, связанное с усталостью металла),
VK> (в) Спланированная акция нарушения границы, чтобы проверить эффективность
VK> радаров ПВО и реакцию немецких парней. Но ведь для низкой пенетрации
VK> лучше использовать какой-нить сухарь 24, а 27-мой для этого не годится...

Почему не годится? Если что - форсаж и сбежать успеет.

VK> И в таком случае надо предполагать, что акция закончилась не по
VK> плану. Какой смысл грохнуть дорогостоящий Су-27 среди белого дня в
VK> сельской местности?

Видимо его просто сбили?

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Mark Greenstain в Sep 05 10:52:16 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Mark Greenstain пишет:
MG> Tue Sep 20 2005 10:36, Михаил Жук wrote to Boris Paleev:

Привет, Марк !

BP>>> быть, учитывая привычки нашего соседа России".

MG> МЖ> Да, а я вчера в одном из постингов еще выразил надежду на то,
что разум
MG> МЖ> возобладает в головах горячих литовских парней. А зря :))) В
общем, этим
MG> МЖ> своим заявлением министр обороны Литвы выставил себя
законченным чуда-
MG> МЖ> ком на букву "м".

MG> Они, наверное, вспоминают KAL-007 и волнуются - священная граница,
суверенное
MG> воздушное пространство. пролетал над стратегическими объектами, A-
50 не
MG> предупредил, вел разведку реакции ПВО, спутник Космос-ХХХХ как раз
пролетал
MG> ...

MG> :-)

Ты это о чем ? Я не понял - поясни, please.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Vilius Kirvaitis в Sep 05 14:00:30 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Vilius, привет!

"Vilius Kirvaitis" <dcx@centras.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:ISPFE16FRaqbC8wSA1X0005a37a@mail-src.takas.lt...
> (a) Отказ навигационной системы, отставание от группы, потеря ориентации -
> официальная версия. Причина падения - кончилось горючее. Но почему оно так
> быстро кончилось?

Керосин заправляют согласно полетному заданию. Лишнее топливо возить ни к
чему.

> Другие самолеты группы сели в Черняховске. И возможен ли
> полный отказ навигационной системы? Если сломалась инерционка, то ведь
> есть
> еще радио компас? А простой компас? А GPS? Как можно так резко отклониться
> от курса, потерять высоту и заблудиться над территорией диаметром в 400
> км?

Дело, конечно, темное, но мог, например, уйти курс автопилота и самолет
автоматом вытащило совсем не туда. Пример - навязший на зубах сбитый
карельский Боинг.
А дальше летчик просто запаниковал, попытался восстановить ориентировку по
наземным ориентирам, не смог и прыгнул.
Загадочно только отсутствие помощи с земли.

> (в) Спланированная акция нарушения границы, чтобы проверить эффективность
> радаров ПВО и реакцию немецких парней. Но ведь для низкой пенетрации лучше
> использовать какой-нить сухарь 24, а 27-мой для этого не годится... И в
> таком случае надо предполагать, что акция закончилась не по плану. Какой
> смысл грохнуть дорогостоящий Су-27 среди белого дня в сельской местности?

Никакого. Но умысел при зафиксированном SOS доказать будет непросто. Даже
если сами расшифруют Тестер (и Лучей и, наверное, Топазов и пр. и пр. сейчас
везде полно)

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey L Tarasov написал(а) к Boris Paleev в Sep 05 20:59:56 по местному времени:

Salut, Boris !

Понедельник Сентябрь 19 2005, Boris Paleev пишет к All:

BP> Министр обороны Литвы Гедиминас Киркилас не исключает, что авария
BP> российского истребителя Су-27 на литовской территории могла быть
BP> заранее спланирована, сообщает "Интерфакс". "Может быть, что вся эта
Маразм крепчал ! иного и не скажешь...
BP> акция была заранее задумана, тогда мы в этом "черном ящике" ничего не
BP> найдем, - заявил Киркилас в понедельник вечером в беседе с
BP> журналистами. - Например, может быть разыгран несчастный случай, -
BP> всякое может быть, учитывая привычки нашего соседа России".
Молодец, министр ! сразу спланировал себе отступление если угробят
регистратор из-за чьих-то кривых рук и государственной амбиции :-)
А так... эти нехорошие русские во всем виноваты (ах, Моська, знать
она сильна ;-)




The best regards
S`Tar...
--- Per aspera ad astra