na написал(а) к All в Jun 05 14:05:24 по местному времени:

From: "na" <protivspama@laposte.net>

Нi All,

Видел сегодня А-380 садившийся в Бурже. Ну и чушка... На посадке чадил
заметно, сзади дымный шлейф.
В этом году Сухой кажется выставляет только только макеты, ничего летающего.
Немного странно для фирмы котороя живет только экспортом. Может быть это
значит что Бурже - неудачное место для того чтобы предлагать российские
самолеты ? Или какие-то ещё причины ? (история с Ногой кажется закончилась
боевой ничьей... если конечно что-то не изменилось)

Алексей Некрасов

--- ifmail v.2.15dev5.3

Gubin написал(а) к All в Dec 07 14:44:12 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Нi All,

Всех наших поздравля. с Новым годом!

Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером 481 мег.

Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
Лично я не понял, кто победил.
А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Gubin в Jan 08 18:34:46 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
> Date: Mon, 31 Dec 2007 11:44:12 +0000 (UTC)
>
>Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
>Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером 481 мег.
>
>Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>Лично я не понял, кто победил.

Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на восточном
фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной мере. А истребители
как с начала войны выполняли в основном задачи прикрытия и поддержки, так до
конца и прикрывали, с тем или иным (порой весьма впечатляющим) успехом. Не
те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.

>А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.

Вас тогда ещё, почитай, и на свете не было.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Valentin Davydov в Jan 08 19:53:52 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Wed Jan 02 2008 18:34, Valentin Davydov wrote to Gubin:

>> Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
>> Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером 481
>> мег.
>> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>> Лично я не понял, кто победил.

VD> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
VD> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
VD> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
VD> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным (порой
VD> весьма впечатляющим) успехом. Не
VD> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.

Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита. Мне попадались
цифры их потерь на нашем фронте: ?5 тыс всего, 56 тыс - в воздухе (или в
боях?). Тут не скажешь, что это малая часть всех их потерь на всех фронтах и
вообще от всего произведенного ими количества самолетов. Яволь?

>> А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.

VD> Вас тогда ещё, почитай, и на свете не было.

Не почитаю. Я помню, как появился новый гимн Советского Союза (январь 44-го).
И многое другое.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Boris V. Mordasov написал(а) к Gubin в Jan 08 18:18:34 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Wed Jan 02 2008 19:53, Gubin wrote to Valentin Davydov:

G> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

G> Wed Jan 02 2008 18:34, Valentin Davydov wrote to Gubin:

>>> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>>> Лично я не понял, кто победил.

VD>> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
VD>> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
VD>> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
VD>> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным (порой
VD>> весьма впечатляющим) успехом. Не
VD>> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.

G> Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита. Мне

ВВС РККА потеряла 88 тысяч боевых самолетов.
Общие потери Люфтваффе на Восточном фронте составили 53,5 тыс боевых самолетов

G> попадались цифры их потерь на нашем фронте: ?5 тыс всего, 56 тыс - в
G> воздухе (или в боях?). Тут не скажешь, что это малая часть всех их потерь
G> на всех фронтах и вообще от всего произведенного ими количества самолетов.

На Западном фронте немцы потеряли 22,1 тысячу.

G> Яволь?

Натюрлихь!

>>> А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.

Диспетчер аэропорта Бремена раздраженно кричит в эфир пилоту "Аэрофлота",
промахнувшемуся мимо полосы и уходящему на второй круг:"Вы что, никогда сюда
не летали???!!!" Пилот после секундной паузы:"Почему же, - летал. В 45-м. Но
мы тогда не садились"

Победили таки - МЫ.

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Gubin в Jan 08 15:02:20 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
> Date: Wed, 2 Jan 2008 16:53:53 +0000 (UTC)
>
> >> Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
> >> Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером 481
> >> мег.
> >> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
> >> Лично я не понял, кто победил.
>
> VD> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
> VD> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
> VD> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
> VD> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным (порой
> VD> весьма впечатляющим) успехом. Не
> VD> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.
>
>Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита.

Причём несколько раз подряд.

> >> А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.
>
> VD> Вас тогда ещё, почитай, и на свете не было.
>
>Не почитаю. Я помню, как появился новый гимн Советского Союза (январь 44-го).
>И многое другое.

Сколько тогда (в январе 44-го) сливочное масло на московском рынке стоило?

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Boris V. Mordasov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 08 15:47:58 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Wed Jan 09 2008 15:02, Valentin Davydov wrote to Gubin:

VD> From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

>> From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>
>> Date: Wed, 2 Jan 2008 16:53:53 +0000 (UTC)
>>
>> >> Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
>> >> Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером
>> 481 >> мег.
>> >> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>> >> Лично я не понял, кто победил.
>>
>> VD> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
>> VD> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
>> VD> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
>> VD> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным
>> (порой VD> весьма впечатляющим) успехом. Не
>> VD> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.
>>
>> Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита.

VD> Причём несколько раз подряд.

Угу. На "Уголке" есть статистика потерь люфтваффе на Восточном фронте, на
солдат.ру - статистика наших потерь. Сопоставление цифр наводит на грустные
мысли.



VD> Вал. Дав.

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Valentin Davydov в Jan 08 18:30:40 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Wed Jan 09 2008 15:02, Valentin Davydov wrote to Gubin:

>> >> Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
>> >> Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером
>> 481 >> мег.
>> >> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>> >> Лично я не понял, кто победил.
>>
>> VD> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
>> VD> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
>> VD> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
>> VD> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным
>> (порой VD> весьма впечатляющим) успехом. Не
>> VD> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.
>>
>> Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита.

VD> Причём несколько раз подряд.

>> >> А если мне скажут, что мы победили, то я удивлюсь.
>>
>> VD> Вас тогда ещё, почитай, и на свете не было.
>>
>> Не почитаю. Я помню, как появился новый гимн Советского Союза (январь
>> 44-го).
>> И многое другое.

VD> Сколько тогда (в январе 44-го) сливочное масло на московском рынке
VD> стоило?

Я там не был. Я был в Тульской области.
Также помню, как в комнете передо мной мой дядя лет 13-ти тряс гранатой. Она
была в рубешке серого цвета и крупными ромбовидными насечками. Также момню,
как он пришел домой с завязанными руками. Ковырнул в школе на уроке пером
капсюль. Кончики большого и указательного пальцев левой руки оторвало, по
ногти. По-видимому, это было раньше 44-го, так как он позже рассказывал, что
их ребячьи склады оружия забрали при всеобщем сборе, который не сразу после
боев в конце 41-го, а много позже, но не в конце же 43-го.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Gubin написал(а) к Boris V. Mordasov в Jan 08 18:34:44 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Wed Jan 09 2008 15:47, Boris V. Mordasov wrote to Valentin Davydov:

>>> >> Я тут из локальной сети скачал докфильм, вроде бы списанный с ТНТ
>>> >> Fighterson_east_front_(Истребители_на_восточномфронте).avi разиером
>>> 481 >> мег.
>>> >> Кто-нибудь его видел? Какое мнение сложилось?
>>> >> Лично я не понял, кто победил.
>>>
>>> VD> Победили в основном-таки пехота, артиллеристы и танкисты. Это на
>>> VD> восточном фронте. На западном - ещё и бомбардировщики в значительной
>>> VD> мере. А истребители как с начала войны выполняли в основном задачи
>>> VD> прикрытия и поддержки, так до конца и прикрывали, с тем или иным
>>> (порой VD> весьма впечатляющим) успехом. Не
>>> VD> те масштабы побед, чтобы одних истребителей хватило.
>>>
>>> Однако немецкая авиация на нашем фронте все-таки была выбита.

VD>> Причём несколько раз подряд.

BVM> Угу. На "Уголке" есть статистика потерь люфтваффе на Восточном фронте,
BVM> на солдат.ру - статистика наших потерь. Сопоставление цифр наводит на
BVM> грустные мысли.

Что они наших выбили?
А нормальная статистика есть?

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.4

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Valentin Davydov в Jan 08 18:51:52 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Jan 09 2008 15:02, Valentin Davydov wrote to Gubin:

VD> From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

>> Не почитаю. Я помню, как появился новый гимн Советского Союза (январь
>> 44-го).
>> И многое другое.

VD> Сколько тогда (в январе 44-го) сливочное масло на московском рынке
VD> стоило?

Если доведётся, то можно прожить и сотню лет и не знать, сколько стоит 1
спичка на московском рынке :)
Не все туда ходють :)

Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.4