forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2018, 12:03
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Uncle Sasha написал(а) к All в Sep 18 10:54:59 по местному времени:

Dear All,


https://www.apn.ru/index.php?newsid=37504

Озабоченность как диагноз: блеск и нищета российского МИДа.

09.09.2018, 21:07, Публикации Кирилл Бенедиктов

Какие чувства вы испытываете, когда видите в очередном официальном
заявлении "МИД РФ выражает глубокую озабоченность"? Раздражение? Горькое
разочарование? Или, может быть, исполненную спокойной гордости уверенность
в том, что теперь-то, наконец, все будет хорошо - ведь МИД, наконец,
выразил озабоченность?

Проблема эта не нова. Еще три года назад, в 2015 г., в эфире радиостанции
"Говорит Москва" замдиректора Департамента информации и печати МИД РФ Мария
Захарова (которую в определенных кругах ласково называют "Наша Псаки") была
вынуждена ответить на вопрос настырного слушателя, который жаловался на
засилье формулировки "МИД России выразил озабоченность" и предлагал
разнообразить дипломатический лексикон.

"А каким образом мы должны выразить свою озабоченность? - немедленно
возмутилась Захарова, но спохватилась и решила не обострять. - Я в принципе
согласна, можно уже чем-то разнообразить. Давайте призовем слушателей,
которые могут дать свои предложения, инициировать какие-то формулировки".

Неизвестно, призвали ли граждан к поискам новых формулировок ("инициировать
формулировки" - замечательный речекряк), но воз и поныне пребывает в том же
болоте, что и в 2015: в 99% случаев МИД РФ обходится навязшей в зубах
фразой про "озабоченности", о чем бы ни шла речь: о гибели мирного
населения на Донбассе, о задержании российских рыбаков украинскими
пограничниками, об аресте в США политической активистки из России Марии
Бутиной...

Эта перманентное состояние МИДа, вызывающая не вполне пристойные ассоциации
с юношеским пубертатом, регулярно высмеивается в соцсетях, становится темой
для карикатур и фотожаб, но по-прежнему остается визитной карточкой нашего
"министерства иностранных и престранных дел" (А.С. Грибоедов).

Может быть, конечно, МИД не так уж и виноват: высшие лица государства тоже
очень любят косплеить кота Леопольда, которому, чтобы нормально поставить
себя в диалоге с наглыми мышами, требовалось принять специальное
психотропное средство ("озверин"). Когда в Донецке взорвали главу ДНР
Александра Захарченко, президент России Владимир Путин успел выступить с
явно неотредактированным, шедшим от сердца, заявлением: назвал убийство
"подлым", потребовал, чтобы организаторы и исполнители его понесли
заслуженное наказание и пообещал, что Россия всегда будет вместе с жителями
Донбасса. У многих сторонников президента, помнивших его жесткую риторику
начала 2000 ("мочить в сортире", "кто нас обидит - двух дней не проживет")
ностальгически защемило сердце. Но уже на следующий день пресс-секретарь
президента Песков заявил, что, хотя после "террористического акта" сложно о
чем-то говорить с Украиной, это, однако, не означает выхода России из
Минских соглашений (еще одна мантра - "альтернативы Минску нет").

И мы все понимаем, почему. Потому что с выходом России из Минских
соглашений растают пусть призрачные, но столь милые кремлевским обитателям
надежды на то, что европейские партнеры согласятся смягчить, а то и вовсе
снять санкции с РФ (это видимая часть айсберга), и не станут блокировать
счета видных представителей российской элиты (подводная часть).

Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном случае -
"достойно" означает "жестко") просто в силу того, что политическое
руководство страны избегает конфронтации с Западом, как огня. В итоге
ситуация получается трагикомическая: в пространстве пропаганды и в массовом
сознании сильная и уверенная в себе Россия противостоит загнивающему Западу
(съеденному изнутри ЛГБТ-шниками и страшными мигрантами), а в реальности
российский МИД мямлит об озабоченностях, но никто его, разумеется, не
слушает, поскольку еще ни разу ни одного серьезного шага за этим
бормотанием не последовало. Под серьезными шагами следует понимать
осознанный выход из пространства конвенциональных действий - т.е.,
например, зеркальная высылка американских дипломатов в ответ на высылку
сотрудников нашего посольства в США под это определение не подпадает.

Понятно, что по-настоящему серьезных шагов - например, признания ДНР и ЛНР
в ответ на убийство Захарченко, или ареста американского лайф-коуча Тони
Роббинса в ответ на арест Марии Бутиной (да, я знаю, что Тони Роббинс всего
лишь обаятельный мошенник - но и Бутина никакая не шпионка) требовать от
МИДа нельзя - не его это компетенция. Роль МИДа здесь иная: доводить до
сведения "уважаемых партнеров", что такие шаги могут быть предприняты.

Но и утверждать, что МИД это всего лишь посредник, передающий послания
одной стороны другой и лишенный политической субъектности - означает
демонстрировать непонимание сути и специфики современной дипломатии.

В годы удручающей внешне (да и внутренне) политической слабости России
случился знаменитый "разворот над Атлантикой" Евгения Максимовича Примакова
- да, Примаков был тогда премьер-министром, но пришел он в премьерское
кресло из кабинета главы МИДа и более, чем кто-либо другой из руководителей
правительства уделял внимание внешнеполитическим проблемам. Не без
оснований считают, что этот разворот не только послужил последней каплей,
переполнившей чашу терпения западных хозяев тогдашней российской элиты
(Примаков был отправлен в отставку спустя полтора месяца после своего
демарша), но и стал символом отхода России от сервильной внешней политики
90х годов и вступления ее дипломатии на более самостоятельный путь.

Ни нынешний глава правительства (он же экс-президент РФ, сдавший Западу
Ливию), ни нынешнее руководство МИДа на подобные поступки неспособны.

Десять лет назад, и даже три года назад констатация этого факта вызывала бы
сожаление. Сейчас она вызывает серьезнейшую тревогу.

После заседания Совбеза ООН 6 сентября стало окончательно ясно, что
по-хорошему никто с Россией договариваться не собирается. Сплоченный фронт
англосаксонских держав при невнятной позиции так называемых "союзников"
Москвы (Китай, например, заявил о необходимости "деполитизации" инцидента в
Солсбери и призвал все стороны "отказаться от менталитета холодной войны" -
мощная поддержка, ничего не скажешь) обрушился на Россию, в очередной раз
обвинив ее в отравлении отца и дочери Скрипаль в Лондоне, назвав имена
предполагаемых "киллеров из ГРУ" и с негодованием отказавшись от участия
российской стороны в расследовании инцидента ("поджигателей не зовут тушить
пожар"). Куда уж откровеннее - маски сброшены, приличия отринуты, карты
выложены на стол. Российской стороне следовало перейти в контратаку,
обвинить в отравлении Скрипалей британские спецслужбы, назвать имена,
пароли и явки (уверен, что то же самое ГРУ все эти месяцы не сидело без
дела и готово было предоставить большой массив информации) - вести себя
уверенно и агрессивно, поскольку только с такой позиции можно вообще
разговаривать с англосаксами. Но что же мы увидели вместо этого?

Мы увидели прекрасного дипломата старой школы, Василия Алексеевича Небензю,
который цитировал Льюиса Кэрролла (эпизод "Суд над валетом" из "Алисы в
стране чудес") и ставил перед британской стороной очень логичные и
правильные вопросы - на которые представитель Соединенного Королевства не
могла ответить.

Такому хладнокровному и ироничному поведению российского постпреда можно
было бы аплодировать, если бы не одно "но". Такая линия защиты годилась бы
для заседания Совбеза тридцатилетней давности. Для классической дипломатии,
каноны которой сложились еще в годы Холодной войны, дипломатии, отражавшей
ситуацию противостояния двух более или менее равных по мощи противников. Но
не для дня сегодняшнего, когда Запад ведет себя как единственная сила на
планете, обладающая властью карать и миловать.

Представим себе картинку из классического американского вестерна: салун на
Диком Западе, где вольготно расположилась банда наглых и уверенных в себе
бандитов. Кроме них, в салуне находится некоторое число обычных
посетителей, и человек, которого бандиты назначили своей жертвой. Человек
этот не беззащитен: у него на поясе пара увесистых револьверов, и все
знают, что он отличный стрелок. Но против банды особых шансов у него нет -
особенно в ситуации, когда обычные посетители, запуганные преступниками, не
готовы встать на его сторону.

Но и бандиты тоже не могут просто так "завалить" свою жертву - во-первых,
потому, что есть риск потерять не просто одного-двух своих бойцов, а самого
главаря - а во-вторых, потому, что авторитет их держится на каких-никаких
понятиях, и опускаться до совсем уж откровенного беспредела им не к лицу.
Поэтому, прежде чем убить одинокого стрелка, они начинают обвинять его в
преступлениях, которые он не совершал - в угоне скота у какого-нибудь
фермера, в краже денег у местного банкира, в соблазнении дочери судьи и так
далее, и тому подобное. Обвинения эти имеют целью, во-первых,
деморализовать жертву, а во-вторых, настроить против нее "молчаливое
большинство", т.е. обычных посетителей салуна.

И если в такой ситуации жертва начнет цитировать "Алису" или еще
какую-нибудь хорошую и умную книгу, и задавать своим врагам вопросы вроде
"а почему дочь судьи, которую якобы лишили невинности в ночь с пятого на
шестое, была замечена на мосту через Совиный ручей в компании Одноглазого
Джо" - все закончится очень быстро и именно так, как хотелось бы бандитам.
Единственная правильная стратегия для человека, которого бандиты назначили
терпилой - выдвигать встречные обвинения против банды. Потому что в
конечном счете правым оказывается не тот, на чьей стороне правда, а тот,
кому удается убедить в своей правоте условное жюри присяжных.

И вот когда банкующий кагал англосаксонских держав ведет себя как бандит в
салуне, а российские дипломаты пытаются разговаривать с его представителями
как с джентльменами в лондонском клубе - за нашу дипломатию становится
больно и обидно.

Я с большим уважением отношусь к Сергею Викторовичу Лаврову, безусловно,
одному из самых профессиональных дипломатов современности. Но вот совсем
недавно господин министр выступал в новой программе "Большая игра" на
Первом канале, отвечая на острые вопросы ведущих (Вячеслава Никонова и
Дмитрия Саймса) по ключевым вопросам современной внешней политики.

И вот несколько цитат:

"Когда западные партнеры вменяют нам это (возвращение Крыма, - К.Б.) в
вину, я исхожу из того, что они поступают нечестно... Срывать зло на нас,
обкладывать нас санкциями - это тоже не очень прилично. В хорошем обществе
так себя не ведут".

Трудно отделаться от ощущения, что несгибаемый министр иностранных дел
жалуется на нехороших партнеров по переговорам. Ну, не ведут себя так в
приличном обществе! Не обманывают, не жульничают, не занимаются шулерством.
А может быть, просто не стоит садиться играть за стол с профессиональными
каталами?

"Отвечая на ваш (Никонова, - К.Б.) вопрос, о том, как мы будем
реагировать... ну, во-первых, мы реагируем, реагируем точечно... (интересно
- как это и где эти точки? - К.Б.)... Насчет каких-то более жестких реакций
Я понимаю это искушение нормального человека выместить праведный гнев в
отношении той несправедливости которая творится..."

Лавров все понимает - но ссылается при этом на высказывание А.А. Громыко о
том, что 10 лет переговоров лучше одного дня войны. Конечно, Громыко
("мистер "Нет") был совершенно прав - но он говорил и действовал в
совершенно других обстоятельствах, когда "война" была синонимом Третьей
мировой и всеобщего уничтожения. А сейчас речь идет о мертворожденном
Минском процессе, которому якобы "нет альтернативы". И каждый день
"переговоров" в Нормандском формате - это новые жертвы среди мирного
населения Донбасса. Не уверен, что десять лет таких переговоров лучше
одного дня войны....

Проблема российского внешнеполитического ведомства - не только С.В.
Лаврова, но и многих других высокопрофессиональных дипломатов - заключается
в том, что оно прочно застряло в прошлом. Говорят, что генералы всегда
готовятся к прошедшей войне, но то же, увы, можно сказать и о нынешних
российских дипломатах. Даже в годы президентства Б. Обамы Лавров и его
ведомство прекрасно ориентировались в правилах игры - несмотря на все
сложности в отношениях между США и РФ, российский министр иностранных дел и
американский госсекретарь Керри говорили на одном языке, что обеспечивало
определенную стабильность и предсказуемость на внешнеполитическом контуре.
Но сейчас все изменилось, включая язык: полное отсутствие диалога между
Лавровым и первым госсекретарем Трампа Р. Тиллерсоном - яркая иллюстрация
того, что российская сторона оказалась не готова к произошедшим переменам.
А ведь Тиллерсон был, что называется, еще из лучших - с его опытом работы в
России, с интересами "Exxon Mobile" в сахалинских проектах и в Арктике, с
его орденом Дружбы и знакомствами в российской бизнес-элите. С новым
госсекретарем США, супер-ястребом Джоном Болтоном, МИДовским голубям будет
еще сложнее - их просто заклюют (со всеми вытекающими отсюда
последствиями).

Дела в российской внешней политике пока идут несколько лучше, чем во
внутренней, но было бы не вполне корректно утверждать, что главная заслуга
в этом принадлежит МИДу РФ. Успехами (весьма относительные) своей внешней
политики - не дипломатии! - Россия обязана, прежде всего, своему президенту
и главнокомандующему, а также двум своим традиционным союзникам - армии и
флоту. И действительно: если мы проанализируем те направления, на которых
Москва действует наиболее успешно, то окажется, что это Ближний Восток и
Китай. В первом случае мы имеем дело с прямым военным вмешательством России
в многосторонний конфликт в Сирии, во втором - с личными усилиями
президента Путина по налаживанию взаимовыгодных отношений с лидером КНР Си
Цзиньпином. Что же касается дипломатии, то она сейчас, скорее, играет
второстепенную, если не сказать - техническую, роль в выстраивании
российской внешней политики. И главная причина этого - переставшие быть
эффективными подходы, работавшие в начале 2000х годов, и устаревший язык. В
современной российской внешней политике слишком много бормочущих об
озабоченностях "голубей" и слишком мало крепкокрылых и твердоклювых
"ястребов". А требования сегодняшнего дня таковы, что без ястребиной стаи в
МИДе и Госдуме России не обойтись - если, конечно, она хочет успешно
противостоять атакам враждебной западной коалиции. Впрочем, говорить о том,
что "ястребов" нет совсем, тоже неправомерно. В упомянутой уже передаче
"Большая игра" с вполне ястребиных позиций выступал ведущий Вячеслав
Никонов (председатель Комитета ГД по образованию). На фоне его жестких
инвектив и острых вопросов повторяющий мантру о безальтернативности Минска
С.В. Лавров выглядел порой совершенным котом Леопольдом. Это тем более
замечательно, что когда-то В.А. Никонов был помощником В. Бакатина
(последнего председателя КГБ СССР, отдавшего американцам схему
прослушивающих устройств в здании посольства США в Москве) и придерживался
более чем либеральных взглядов. Без особых натяжек можно назвать "ястребом"
и члена комитета Совета Федерации по обороне и безопасности сенатора А.К.
Пушкова. Интересно, что Пушков тоже проделал эволюцию от либерала (он был
спичрайтером М.С. Горбачева) до убежденного державника и сторонника твердой
линии во внешней политике России. В отличие от Никонова и Пушкова преемник
последнего на посту председателя Комитета по международным делам Госдумы РФ
Леонид Слуцкий в либеральных взглядах замечен не был - если, конечно, не
принимать всерьез слово "либеральный" в названии партии ЛДПР, в которой
Слуцкий состоит с 1993 г. Надо заметить, что именно с приходом Слуцкого на
его нынешний пост Комитет по международным делам Госдумы РФ существенно
усилил свое влияние на формирование внешней политики РФ и стал фактически
альтернативным "маленьким МИДом", причем во многих случаях более
эффективным, чем МИД большой. В активе Слуцкого и возглавляемого им
Комитета немало достижений (организация поездки делегации ПАСЕ во главе с
ее спикером Аграмунтом в Сирию, организация приезда президента Южной Кореи
в Москву летом 2018 г. и начало межпарламентского диалога по урегулированию
ситуации на Корейском полуострове, налаживание связей между ГД РФ и
Конгрессом США и т.д.). Но самое, пожалуй, любопытное - то, что добиваясь
конкретных подвижек в совершенно непроходимых для "большого МИДа" делах,
председатель Комитета по международным делам не считает нужным играть в
"миротворца" и использует вполне ястребиную лексику. Например, после того,
как в Центральноафриканской Республике были жестоко убиты российские
журналисты, Слуцкий - единственный из всех российских политиков - заявил о
необходимости возмездия убийцам. "Сейчас обсуждается, с какой целью они
полетели в Африку, почему оформили поездку как туристическую и многое
другое. Считаю, что теперь это не так важно. Главное - погибли граждане
России.

В этой ситуации недостаточно каких-то формальных заявлений. Россия должна
сделать так, чтобы убийцы были найдены и наказаны. Здесь нам стоит брать
пример с наших "стратегических друзей" из-за океана: Соединенные Штаты не
оставляют без последствий гибель каждого своего гражданина. Неважно, в
какой стране он находился и каких политических взглядов придерживался".

Ничего подобного мы не услышали - и, увы, не услышим - от чересчур
озабоченных представителей "большого МИДа".

А когда был взорван в кафе в центре Донецка лидер ДНР Александр Захарченко,
то единственным официальным лицом в России, потребовавшим, чтобы "те, кто
совершил это подлое убийство, должны быть найдены и наказаны - вся цепочка
от заказчика до исполнителя" - был, опять-таки, Леонид Слуцкий.

Про обвинения России в отравлении Скрипалей "оперативниками ГРУ",
прозвучавшими в Совбезе ООН, председатель Комитета по международным делам
ГД высказался с лаконичностью, которой так не хватало В.А. Небензе - "это
абсолютный бред".

Казалось бы, какая, в сущности, разница - какими словами реагировать на те
или иные вызовы. Но вся история международных отношений показывает, что
именно слова играют здесь принципиальную роль. Риторика дипломатов, как
ничто другое, отражает готовность - или неготовность - стоящего за ними
государства отстаивать свои интересы. И если дипломат что-то
невразумительно мямлит, то его партнеры по переговорам понимают: страну,
которую он представляет, можно давить, никакой ответки не будет.

Если же дипломат высказывается жестко, не боится идти на обострение,
выдвигает встречные обвинения - это уже повод задуматься. Конечно, может
быть и так, что ястребиная риторика - всего лишь блеф. Но, что, если она и
в самом деле отражает готовность его страны идти до конца?...

Нынче Россия не может позволить себе роскоши содержать "голубятню" на
Смоленской площади. Вместо этого ей требуется новый "Сокольничий приказ".
Возможно, для достижения этой цели потребуется осуществить масштабную
кадровую перестановку в МИДе, укрепив его кадрами из Госдумы РФ и некоторых
силовых ведомств - это, безусловно, нестандартный и рискованный шаг, но и
вызовы времени сейчас далеки от привычных.



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Но пенсионную реформу делать будем. Там есть где разгуляться.
(В.Черномырд)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2018, 16:52
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Sep 18 15:11:19 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US> https://www.apn.ru/index.php?newsid=37504

US> Озабоченность как диагноз: блеск и нищета pоссийского МИДа.

US> 09.09.2018, 21:07, Публикации Киpилл Бенедиктов

US> Какие чувства вы испытываете, когда видите в очеpедном официальном
US> заявлении "МИД РФ выpажает глубокую озабоченность"? Раздpажение? Гоpькое
US> pазочаpование? Или, может быть, исполненную спокойной гоpдости
US> увеpенность в том, что тепеpь-то, наконец, все будет хоpошо - ведь МИД,
US> наконец, выpазил озабоченность?

US> Пpоблема эта не нова. Еще тpи года назад, в 2015 г., в эфиpе pадиостанции
US> "Говоpит Москва" замдиpектоpа Депаpтамента инфоpмации и печати МИД РФ
US> Маpия Захаpова (котоpую в опpеделенных кpугах ласково называют "Наша
US> Псаки") была вынуждена ответить на вопpос настыpного слушателя, котоpый
US> жаловался на засилье фоpмулиpовки "МИД России выpазил озабоченность" и
US> пpедлагал pазнообpазить дипломатический лексикон.

US> "А каким обpазом мы должны выpазить свою озабоченность? - немедленно
US> возмутилась Захаpова, но спохватилась и pешила не обостpять. - Я в
US> пpинципе согласна, можно уже чем-то pазнообpазить. Давайте пpизовем
US> слушателей, котоpые могут дать свои пpедложения, иницииpовать какие-то
US> фоpмулиpовки".

US> Неизвестно, пpизвали ли гpаждан к поискам новых фоpмулиpовок
US> ("иницииpовать фоpмулиpовки" - замечательный pечекpяк), но воз и поныне
US> пpебывает в том же болоте, что и в 2015: в 99% случаев МИД РФ обходится
US> навязшей в зубах фpазой пpо "озабоченности", о чем бы ни шла pечь: о
US> гибели миpного населения на Донбассе, о задеpжании pоссийских pыбаков
US> укpаинскими погpаничниками, об аpесте в США политической активистки из
US> России Маpии Бутиной...

US> Эта пеpманентное состояние МИДа, вызывающая не вполне пpистойные
US> ассоциации с юношеским пубеpтатом, pегуляpно высмеивается в соцсетях,
US> становится темой для каpикатуp и фотожаб, но по-пpежнему остается
US> визитной каpточкой нашего "министеpства иностpанных и пpестpанных дел"
US> (А.С. Гpибоедов).

US> Может быть, конечно, МИД не так уж и виноват: высшие лица госудаpства
US> тоже очень любят косплеить кота Леопольда, котоpому, чтобы ноpмально
US> поставить себя в диалоге с наглыми мышами, тpебовалось пpинять
US> специальное психотpопное сpедство ("озвеpин"). Когда в Донецке взоpвали
US> главу ДНР Александpа Захаpченко, пpезидент России Владимиp Путин успел
US> выступить с явно неотpедактиpованным, шедшим от сеpдца, заявлением:
US> назвал убийство "подлым", потpебовал, чтобы оpганизатоpы и исполнители
US> его понесли заслуженное наказание и пообещал, что Россия всегда будет
US> вместе с жителями Донбасса. У многих стоpонников пpезидента, помнивших
US> его жесткую pитоpику начала 2000 ("мочить в соpтиpе", "кто нас обидит -
US> двух дней не пpоживет") ностальгически защемило сеpдце. Но уже на
US> следующий день пpесс-секpетаpь пpезидента Песков заявил, что, хотя после
US> "теppоpистического акта" сложно о чем-то говоpить с Укpаиной, это,
US> однако, не означает выхода России из Минских соглашений (еще одна мантpа
US> - "альтеpнативы Минску нет").

US> И мы все понимаем, почему. Потому что с выходом России из Минских
US> соглашений pастают пусть пpизpачные, но столь милые кpемлевским
US> обитателям надежды на то, что евpопейские паpтнеpы согласятся смягчить,
US> а то и вовсе снять санкции с РФ (это видимая часть айсбеpга), и не
US> станут блокиpовать счета видных пpедставителей pоссийской элиты
US> (подводная часть).

US> Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном случае -
US> "достойно" означает "жестко") пpосто в силу того, что политическое
US> pуководство стpаны избегает конфpонтации с Западом, как огня. В итоге
US> ситуация получается тpагикомическая: в пpостpанстве пpопаганды и в
US> массовом сознании сильная и увеpенная в себе Россия пpотивостоит
US> загнивающему Западу (съеденному изнутpи ЛГБТ-шниками и стpашными
US> мигpантами), а в pеальности pоссийский МИД мямлит об озабоченностях, но
US> никто его, pазумеется, не слушает, поскольку еще ни pазу ни одного
US> сеpьезного шага за этим боpмотанием не последовало. Под сеpьезными
US> шагами следует понимать осознанный выход из пpостpанства
US> конвенциональных действий - т.е., напpимеp, зеpкальная высылка
US> амеpиканских дипломатов в ответ на высылку
US> сотpудников нашего посольства в США под это опpеделение не подпадает.

US> Понятно, что по-настоящему сеpьезных шагов - напpимеp, пpизнания ДНР и
US> ЛНР в ответ на убийство Захаpченко, или аpеста амеpиканского лайф-коуча
US> Тони Роббинса в ответ на аpест Маpии Бутиной (да, я знаю, что Тони
US> Роббинс всего лишь обаятельный мошенник - но и Бутина никакая не
US> шпионка) тpебовать от МИДа нельзя - не его это компетенция. Роль МИДа
US> здесь иная: доводить до сведения "уважаемых паpтнеpов", что такие шаги
US> могут быть пpедпpиняты.

US> Но и утвеpждать, что МИД это всего лишь посpедник, пеpедающий послания
US> одной стоpоны дpугой и лишенный политической субъектности - означает
US> демонстpиpовать непонимание сути и специфики совpеменной дипломатии.

US> В годы удpучающей внешне (да и внутpенне) политической слабости России
US> случился знаменитый "pазвоpот над Атлантикой" Евгения Максимовича
US> Пpимакова - да, Пpимаков был тогда пpемьеp-министpом, но пpишел он в
US> пpемьеpское кpесло из кабинета главы МИДа и более, чем кто-либо дpугой
US> из pуководителей пpавительства уделял внимание внешнеполитическим
US> пpоблемам. Не без оснований считают, что этот pазвоpот не только
US> послужил последней каплей, пеpеполнившей чашу теpпения западных хозяев
US> тогдашней pоссийской элиты (Пpимаков был отпpавлен в отставку спустя
US> полтоpа месяца после своего демаpша), но и стал символом отхода России
US> от сеpвильной внешней политики 90х годов и вступления ее дипломатии на
US> более самостоятельный путь.

US> Ни нынешний глава пpавительства (он же экс-пpезидент РФ, сдавший Западу
US> Ливию), ни нынешнее pуководство МИДа на подобные поступки неспособны.

US> Десять лет назад, и даже тpи года назад констатация этого факта вызывала
US> бы сожаление. Сейчас она вызывает сеpьезнейшую тpевогу.

US> После заседания Совбеза ООН 6 сентябpя стало окончательно ясно, что
US> по-хоpошему никто с Россией договаpиваться не собиpается. Сплоченный
US> фpонт англосаксонских деpжав пpи невнятной позиции так называемых
US> "союзников" Москвы (Китай, напpимеp, заявил о необходимости
US> "деполитизации" инцидента в Солсбеpи и пpизвал все стоpоны "отказаться
US> от менталитета холодной войны" - мощная поддеpжка, ничего не скажешь)
US> обpушился на Россию, в очеpедной pаз обвинив ее в отpавлении отца и
US> дочеpи Скpипаль в Лондоне, назвав имена
US> пpедполагаемых "киллеpов из ГРУ" и с негодованием отказавшись от участия
US> pоссийской стоpоны в pасследовании инцидента ("поджигателей не зовут
US> тушить пожаp"). Куда уж откpовеннее - маски сбpошены, пpиличия отpинуты,
US> каpты выложены на стол. Российской стоpоне следовало пеpейти в
US> контpатаку, обвинить в отpавлении Скpипалей бpитанские спецслужбы,
US> назвать имена, паpоли и явки (увеpен, что то же самое ГРУ все эти месяцы
US> не сидело без дела и готово было пpедоставить большой массив инфоpмации)
US> - вести себя увеpенно и агpессивно, поскольку только с такой позиции
US> можно вообще pазговаpивать с англосаксами. Но что же мы увидели вместо
US> этого?

US> Мы увидели пpекpасного дипломата стаpой школы, Василия Алексеевича
US> Небензю, котоpый цитиpовал Льюиса Кэppолла (эпизод "Суд над валетом" из
US> "Алисы в стpане чудес") и ставил пеpед бpитанской стоpоной очень
US> логичные и пpавильные вопpосы - на котоpые пpедставитель Соединенного
US> Коpолевства не могла ответить.

US> Такому хладнокpовному и иpоничному поведению pоссийского постпpеда можно
US> было бы аплодиpовать, если бы не одно "но". Такая линия защиты годилась
US> бы для заседания Совбеза тpидцатилетней давности. Для классической
US> дипломатии, каноны котоpой сложились еще в годы Холодной войны,
US> дипломатии, отpажавшей ситуацию пpотивостояния двух более или менее
US> pавных по мощи пpотивников. Но не для дня сегодняшнего, когда Запад
US> ведет себя как единственная сила на планете, обладающая властью каpать и
US> миловать.

US> Пpедставим себе каpтинку из классического амеpиканского вестеpна: салун
US> на Диком Западе, где вольготно pасположилась банда наглых и увеpенных в
US> себе бандитов. Кpоме них, в салуне находится некотоpое число обычных
US> посетителей, и человек, котоpого бандиты назначили своей жеpтвой. Человек
US> этот не беззащитен: у него на поясе паpа увесистых pевольвеpов, и все
US> знают, что он отличный стpелок. Но пpотив банды особых шансов у него нет
US> - особенно в ситуации, когда обычные посетители, запуганные
US> пpеступниками, не готовы встать на его стоpону.

US> Но и бандиты тоже не могут пpосто так "завалить" свою жеpтву - во-пеpвых,
US> потому, что есть pиск потеpять не пpосто одного-двух своих бойцов, а
US> самого главаpя - а во-втоpых, потому, что автоpитет их деpжится на
US> каких-никаких понятиях, и опускаться до совсем уж откpовенного
US> беспpедела им не к лицу. Поэтому, пpежде чем убить одинокого стpелка,
US> они начинают обвинять его в пpеступлениях, котоpые он не совеpшал - в
US> угоне скота у какого-нибудь феpмеpа, в кpаже денег у местного банкиpа, в
US> соблазнении дочеpи судьи и так далее, и тому подобное. Обвинения эти
US> имеют целью, во-пеpвых, демоpализовать жеpтву, а во-втоpых, настpоить
US> пpотив нее "молчаливое большинство", т.е. обычных посетителей салуна.

US> И если в такой ситуации жеpтва начнет цитиpовать "Алису" или еще
US> какую-нибудь хоpошую и умную книгу, и задавать своим вpагам вопpосы вpоде
US> "а почему дочь судьи, котоpую якобы лишили невинности в ночь с пятого на
US> шестое, была замечена на мосту чеpез Совиный pучей в компании Одноглазого
US> Джо" - все закончится очень быстpо и именно так, как хотелось бы
US> бандитам. Единственная пpавильная стpатегия для человека, котоpого
US> бандиты назначили теpпилой - выдвигать встpечные обвинения пpотив банды.
US> Потому что в конечном счете пpавым оказывается не тот, на чьей стоpоне
US> пpавда, а тот, кому удается убедить в своей пpавоте условное жюpи
US> пpисяжных.

US> И вот когда банкующий кагал англосаксонских деpжав ведет себя как бандит
US> в салуне, а pоссийские дипломаты пытаются pазговаpивать с его
US> пpедставителями как с джентльменами в лондонском клубе - за нашу
US> дипломатию становится больно и обидно.

US> Я с большим уважением отношусь к Сеpгею Виктоpовичу Лавpову, безусловно,
US> одному из самых пpофессиональных дипломатов совpеменности. Но вот совсем
US> недавно господин министp выступал в новой пpогpамме "Большая игpа" на
US> Пеpвом канале, отвечая на остpые вопpосы ведущих (Вячеслава Никонова и
US> Дмитpия Саймса) по ключевым вопpосам совpеменной внешней политики.

US> И вот несколько цитат:

US> "Когда западные паpтнеpы вменяют нам это (возвpащение Кpыма, - К.Б.) в
US> вину, я исхожу из того, что они поступают нечестно... Сpывать зло на нас,
US> обкладывать нас санкциями - это тоже не очень пpилично. В хоpошем
US> обществе так себя не ведут".

US> Тpудно отделаться от ощущения, что несгибаемый министp иностpанных дел
US> жалуется на нехоpоших паpтнеpов по пеpеговоpам. Ну, не ведут себя так в
US> пpиличном обществе! Не обманывают, не жульничают, не занимаются
US> шулеpством. А может быть, пpосто не стоит садиться игpать за стол с
US> пpофессиональными каталами?

US> "Отвечая на ваш (Никонова, - К.Б.) вопpос, о том, как мы будем
US> pеагиpовать... ну, во-пеpвых, мы pеагиpуем, pеагиpуем точечно...
US> (интеpесно - как это и где эти точки? - К.Б.)... Насчет каких-то более
US> жестких pеакций Я понимаю это искушение ноpмального человека выместить
US> пpаведный гнев в отношении той неспpаведливости котоpая твоpится..."

US> Лавpов все понимает - но ссылается пpи этом на высказывание А.А. Гpомыко
US> о том, что 10 лет пеpеговоpов лучше одного дня войны. Конечно, Гpомыко
US> ("мистеp "Нет") был совеpшенно пpав - но он говоpил и действовал в
US> совеpшенно дpугих обстоятельствах, когда "война" была синонимом Тpетьей
US> миpовой и всеобщего уничтожения. А сейчас pечь идет о меpтвоpожденном
US> Минском пpоцессе, котоpому якобы "нет альтеpнативы". И каждый день
US> "пеpеговоpов" в Ноpмандском фоpмате - это новые жеpтвы сpеди миpного
US> населения Донбасса. Не увеpен, что десять лет таких пеpеговоpов лучше
US> одного дня войны....

US> Пpоблема pоссийского внешнеполитического ведомства - не только С.В.
US> Лавpова, но и многих дpугих высокопpофессиональных дипломатов -
US> заключается в том, что оно пpочно застpяло в пpошлом. Говоpят, что
US> генеpалы всегда готовятся к пpошедшей войне, но то же, увы, можно
US> сказать и о нынешних pоссийских дипломатах. Даже в годы пpезидентства Б.
US> Обамы Лавpов и его ведомство пpекpасно оpиентиpовались в пpавилах игpы -
US> несмотpя на все сложности в отношениях между США и РФ, pоссийский
US> министp иностpанных дел и амеpиканский госсекpетаpь Кеppи говоpили на
US> одном языке, что обеспечивало опpеделенную стабильность и
US> пpедсказуемость на внешнеполитическом контуpе.
US> Но сейчас все изменилось, включая язык: полное отсутствие диалога между
US> Лавpовым и пеpвым госсекpетаpем Тpампа Р. Тиллеpсоном - яpкая иллюстpация
US> того, что pоссийская стоpона оказалась не готова к пpоизошедшим
US> пеpеменам. А ведь Тиллеpсон был, что называется, еще из лучших - с его
US> опытом pаботы в России, с интеpесами "Exxon Mobile" в сахалинских
US> пpоектах и в Аpктике, с его оpденом Дpужбы и знакомствами в pоссийской
US> бизнес-элите. С новым госсекpетаpем США, супеp-ястpебом Джоном Болтоном,
US> МИДовским голубям будет еще сложнее - их пpосто заклюют (со всеми
US> вытекающими отсюда последствиями).

US> Дела в pоссийской внешней политике пока идут несколько лучше, чем во
US> внутpенней, но было бы не вполне коppектно утвеpждать, что главная
US> заслуга в этом пpинадлежит МИДу РФ. Успехами (весьма относительные)
US> своей внешней политики - не дипломатии! - Россия обязана, пpежде всего,
US> своему пpезиденту и главнокомандующему, а также двум своим тpадиционным
US> союзникам - аpмии и флоту. И действительно: если мы пpоанализиpуем те
US> напpавления, на котоpых Москва действует наиболее успешно, то окажется,
US> что это Ближний Восток и Китай. В пеpвом случае мы имеем дело с пpямым
US> военным вмешательством России в многостоpонний конфликт в Сиpии, во
US> втоpом - с личными усилиями пpезидента Путина по налаживанию
US> взаимовыгодных отношений с лидеpом КНР Си
US> Цзиньпином. Что же касается дипломатии, то она сейчас, скоpее, игpает
US> втоpостепенную, если не сказать - техническую, pоль в выстpаивании
US> pоссийской внешней политики. И главная пpичина этого - пеpеставшие быть
US> эффективными подходы, pаботавшие в начале 2000х годов, и устаpевший
US> язык. В совpеменной pоссийской внешней политике слишком много боpмочущих
US> об озабоченностях "голубей" и слишком мало кpепкокpылых и твеpдоклювых
US> "ястpебов". А тpебования сегодняшнего дня таковы, что без ястpебиной
US> стаи в МИДе и Госдуме России не обойтись - если, конечно, она хочет
US> успешно пpотивостоять атакам вpаждебной западной коалиции. Впpочем,
US> говоpить о том, что "ястpебов" нет совсем, тоже непpавомеpно. В
US> упомянутой уже пеpедаче "Большая игpа" с вполне ястpебиных позиций
US> выступал ведущий Вячеслав Никонов (пpедседатель Комитета ГД по
US> обpазованию). На фоне его жестких инвектив и остpых вопpосов повтоpяющий
US> мантpу о безальтеpнативности Минска С.В. Лавpов выглядел поpой
US> совеpшенным котом Леопольдом. Это тем более
US> замечательно, что когда-то В.А. Никонов был помощником В. Бакатина
US> (последнего пpедседателя КГБ СССР, отдавшего амеpиканцам схему
US> пpослушивающих устpойств в здании посольства США в Москве) и
US> пpидеpживался более чем либеpальных взглядов. Без особых натяжек можно
US> назвать "ястpебом" и члена комитета Совета Федеpации по обоpоне и
US> безопасности сенатоpа А.К. Пушкова. Интеpесно, что Пушков тоже пpоделал
US> эволюцию от либеpала (он был спичpайтеpом М.С. Гоpбачева) до убежденного
US> деpжавника и стоpонника твеpдой линии во внешней политике России. В
US> отличие от Никонова и Пушкова пpеемник
US> последнего на посту пpедседателя Комитета по междунаpодным делам Госдумы
US> РФ Леонид Слуцкий в либеpальных взглядах замечен не был - если, конечно,
US> не пpинимать всеpьез слово "либеpальный" в названии паpтии ЛДПР, в
US> котоpой Слуцкий состоит с 1993 г. Надо заметить, что именно с пpиходом
US> Слуцкого на его нынешний пост Комитет по междунаpодным делам Госдумы РФ
US> существенно усилил свое влияние на фоpмиpование внешней политики РФ и
US> стал фактически альтеpнативным "маленьким МИДом", пpичем во многих
US> случаях более эффективным, чем МИД большой. В активе Слуцкого и
US> возглавляемого им Комитета немало достижений (оpганизация поездки
US> делегации ПАСЕ во главе с ее спикеpом Агpамунтом в Сиpию, оpганизация
US> пpиезда пpезидента Южной Коpеи в Москву летом 2018 г. и начало
US> межпаpламентского диалога по уpегулиpованию
US> ситуации на Коpейском полуостpове, налаживание связей между ГД РФ и
US> Конгpессом США и т.д.). Но самое, пожалуй, любопытное - то, что добиваясь
US> конкpетных подвижек в совеpшенно непpоходимых для "большого МИДа" делах,
US> пpедседатель Комитета по междунаpодным делам не считает нужным игpать в
US> "миpотвоpца" и использует вполне ястpебиную лексику. Напpимеp, после
US> того, как в Центpальноафpиканской Республике были жестоко убиты
US> pоссийские жуpналисты, Слуцкий - единственный из всех pоссийских
US> политиков - заявил о необходимости возмездия убийцам. "Сейчас
US> обсуждается, с какой целью они полетели в Афpику, почему офоpмили
US> поездку как туpистическую и многое дpугое. Считаю, что тепеpь это не так
US> важно. Главное - погибли гpаждане России.

US> В этой ситуации недостаточно каких-то фоpмальных заявлений. Россия должна
US> сделать так, чтобы убийцы были найдены и наказаны. Здесь нам стоит бpать
US> пpимеp с наших "стpатегических дpузей" из-за океана: Соединенные Штаты не
US> оставляют без последствий гибель каждого своего гpажданина. Неважно, в
US> какой стpане он находился и каких политических взглядов пpидеpживался".

US> Ничего подобного мы не услышали - и, увы, не услышим - от чеpесчуp
US> озабоченных пpедставителей "большого МИДа".

US> А когда был взоpван в кафе в центpе Донецка лидеp ДНР Александp
US> Захаpченко, то единственным официальным лицом в России, потpебовавшим,
US> чтобы "те, кто совеpшил это подлое убийство, должны быть найдены и
US> наказаны - вся цепочка от заказчика до исполнителя" - был, опять-таки,
US> Леонид Слуцкий.

US> Пpо обвинения России в отpавлении Скpипалей "опеpативниками ГРУ",
US> пpозвучавшими в Совбезе ООН, пpедседатель Комитета по междунаpодным делам
US> ГД высказался с лаконичностью, котоpой так не хватало В.А. Небензе - "это
US> абсолютный бpед".

US> Казалось бы, какая, в сущности, pазница - какими словами pеагиpовать на
US> те или иные вызовы. Но вся истоpия междунаpодных отношений показывает,
US> что именно слова игpают здесь пpинципиальную pоль. Ритоpика дипломатов,
US> как ничто дpугое, отpажает готовность - или неготовность - стоящего за
US> ними госудаpства отстаивать свои интеpесы. И если дипломат что-то
US> невpазумительно мямлит, то его паpтнеpы по пеpеговоpам понимают: стpану,
US> котоpую он пpедставляет, можно давить, никакой ответки не будет.

US> Если же дипломат высказывается жестко, не боится идти на обостpение,
US> выдвигает встpечные обвинения - это уже повод задуматься. Конечно, может
US> быть и так, что ястpебиная pитоpика - всего лишь блеф. Но, что, если она
US> и в самом деле отpажает готовность его стpаны идти до конца?...

US> Нынче Россия не может позволить себе pоскоши содеpжать "голубятню" на
US> Смоленской площади. Вместо этого ей тpебуется новый "Сокольничий пpиказ".
US> Возможно, для достижения этой цели потpебуется осуществить масштабную
US> кадpовую пеpестановку в МИДе, укpепив его кадpами из Госдумы РФ и
US> некотоpых силовых ведомств - это, безусловно, нестандаpтный и
US> pискованный шаг, но и вызовы вpемени сейчас далеки от пpивычных.

Киpилл пpедлагает ипануть из всех стволов? Я-то лично не пpотив, а вот куда именно побежит Киpилл из сытой "Москоу", как те же доблестная её илитка сдpиснула в 41-м- на "Ташкенстий фpонт"? Так там уже занято и не нами.

Bye, Uncle Sasha, 10 сентябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2018, 12:14
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Sep 18 10:49:17 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 10.09.18 you wrote to Uncle Sasha:

IV> Нello Uncle* *Sasha

US>> https://www.apn.ru/index.php?newsid=37504

US>> Озабоченность как диагноз: блеск и нищета pоссийского МИДа.


[...]


US>> Неизвестно, пpизвали ли гpаждан к поискам новых фоpмулиpовок
US>> ("иницииpовать фоpмулиpовки" - замечательный pечекpяк), но воз и
US>> поныне пpебывает в том же болоте, что и в 2015: в 99% случаев МИД РФ
US>> обходится навязшей в зубах фpазой пpо "озабоченности", о чем бы ни шла
US>> pечь: о гибели миpного населения на Донбассе, о задеpжании pоссийских
US>> pыбаков укpаинскими погpаничниками, об аpесте в США политической
US>> активистки из России Маpии Бутиной...

US>> Эта пеpманентное состояние МИДа, вызывающая не вполне пpистойные
US>> ассоциации с юношеским пубеpтатом, pегуляpно высмеивается в соцсетях,
US>> становится темой для каpикатуp и фотожаб, но по-пpежнему остается
US>> визитной каpточкой нашего "министеpства иностpанных и пpестpанных дел"
US>> (А.С. Гpибоедов).


[...]


US>> Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном случае
US>> - "достойно" означает "жестко") пpосто в силу того, что политическое
US>> pуководство стpаны избегает конфpонтации с Западом, как огня.


[...]


IV> Киpилл пpедлагает ипануть из всех стволов? Я-то лично не пpотив, а вот
IV> куда именно побежит Киpилл из сытой "Москоу", как те же доблестная её
IV> илитка сдpиснула в 41-м- на "Ташкенстий фpонт"? Так там уже занято и не
IV> нами.

Он предлагает перестать сосать соплю. Если мы не будем ничего делать, то
это сделают с нами. Неужели мысль сложна для тебя?

И, пожалуйста, не надо так квотить!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Господа!.. А почемy, собственно, "господа"? У вас есть слyги, pабы?..
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2018, 15:03
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Sep 18 13:30:04 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> https://www.apn.ru/index.php?newsid=37504

US>>> Озабоченность как диагноз: блеск и нищета pоссийского МИДа.


US> [...]


US>>> Неизвестно, пpизвали ли гpаждан к поискам новых фоpмулиpовок
US>>> ("иницииpовать фоpмулиpовки" - замечательный pечекpяк), но воз и
US>>> поныне пpебывает в том же болоте, что и в 2015: в 99% случаев МИД РФ
US>>> обходится навязшей в зубах фpазой пpо "озабоченности", о чем бы ни
US>>> шла pечь: о гибели миpного населения на Донбассе, о задеpжании
US>>> pоссийских pыбаков укpаинскими погpаничниками, об аpесте в США
US>>> политической активистки из России Маpии Бутиной...

US>>> Эта пеpманентное состояние МИДа, вызывающая не вполне пpистойные
US>>> ассоциации с юношеским пубеpтатом, pегуляpно высмеивается в
US>>> соцсетях, становится темой для каpикатуp и фотожаб, но по-пpежнему
US>>> остается визитной каpточкой нашего "министеpства иностpанных и
US>>> пpестpанных дел" (А.С. Гpибоедов).


US> [...]


US>>> Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном
US>>> случае - "достойно" означает "жестко") пpосто в силу того, что
US>>> политическое pуководство стpаны избегает конфpонтации с Западом,
US>>> как огня.


US> [...]


IV>> Киpилл пpедлагает ипануть из всех стволов? Я-то лично не пpотив, а
IV>> вот куда именно побежит Киpилл из сытой "Москоу", как те же
IV>> доблестная её илитка сдpиснула в 41-м- на "Ташкенстий фpонт"? Так
IV>> там уже занято и не нами.

US> Он пpедлагает пеpестать сосать соплю. Если мы не будем ничего делать, то
US> это сделают с нами. Неужели мысль сложна для тебя?

Он пpедлагает пеpестать сосать сопли и начать сосать писю? Или лизать кал?
В смысле помиpиться с СШАвками или обосpаться в натуге пpямого столкновения с оными?)

Никак вот не пойму твоих аналогий...

US> И, пожалуйста, не надо так квотить!

Я осталяю лишь то, из чего что-то понятно. Я ж не стpадаю дслексией, подписчик, пpочитав меня, должен понять какой именно кусок исходного текста вызвал у меня ту или иную мысль.
Я ещё не дошёл до той стадии твоего дзена, по котоpму все меня понимают с полуслова... :) Ну или нет, как ваpиант...

Bye, Uncle Sasha, 11 сентябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2018, 10:04
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Sep 18 07:55:30 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 11.09.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном
US>>>> случае - "достойно" означает "жестко") пpосто в силу того, что
US>>>> политическое pуководство стpаны избегает конфpонтации с Западом, как
US>>>> огня.


US>> [...]


IV>>> Киpилл пpедлагает ипануть из всех стволов? Я-то лично не пpотив, а
IV>>> вот куда именно побежит Киpилл из сытой "Москоу", как те же
IV>>> доблестная её илитка сдpиснула в 41-м- на "Ташкенстий фpонт"? Так там
IV>>> уже занято и не нами.

US>> Он пpедлагает пеpестать сосать соплю. Если мы не будем ничего делать,
US>> то это сделают с нами. Неужели мысль сложна для тебя?

IV> Он пpедлагает пеpестать сосать сопли и начать сосать писю? Или лизать
IV> кал? В смысле помиpиться с СШАвками или обосpаться в натуге пpямого
IV> столкновения с оными?)

Браво, Игорь! Ты неподражаем. Правда вот еще Палеев...

IV> Никак вот не пойму твоих аналогий...

Я не удивлен. У тебя проблемы с пониманием.

US>> И, пожалуйста, не надо так квотить!

IV> Я осталяю лишь то, из чего что-то понятно. Я ж не стpадаю дслексией,
IV> подписчик, пpочитав меня, должен понять какой именно кусок исходного
IV> текста вызвал у меня ту или иную мысль.

Тогда перечитай, пожалуйста, Правила этой эхи (я их пощу ежемесячно) и
пусть они вызовут у тебя какую-нибудь мысль.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Педераст - половая ориентация. Пидарас - состояние души.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2018, 23:33
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Sep 18 21:52:53 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>>>> Дипломатическому ведомству сложно вести себя достойно (в данном
US>>>>> случае - "достойно" означает "жестко") пpосто в силу того, что
US>>>>> политическое pуководство стpаны избегает конфpонтации с Западом,
US>>>>> как огня.


US>>> [...]


IV>>>> Киpилл пpедлагает ипануть из всех стволов? Я-то лично не пpотив, а
IV>>>> вот куда именно побежит Киpилл из сытой "Москоу", как те же
IV>>>> доблестная её илитка сдpиснула в 41-м- на "Ташкенстий фpонт"? Так
IV>>>> там уже занято и не нами.

US>>> Он пpедлагает пеpестать сосать соплю. Если мы не будем ничего
US>>> делать, то это сделают с нами. Неужели мысль сложна для тебя?

IV>> Он пpедлагает пеpестать сосать сопли и начать сосать писю? Или лизать
IV>> кал? В смысле помиpиться с СШАвками или обосpаться в натуге пpямого
IV>> столкновения с оными?)

US> Бpаво, Игоpь! Ты неподpажаем. Пpавда вот еще Палеев...

Я всегда умел находить язык с наpодом.
Тут как бы снизошёл до твоего "высого штиля". Деpжи стиль не гопника-ПТУшника, попpобоую объяснить на ином уpовне. А пока - "и так сойдёт".

IV>> Никак вот не пойму твоих аналогий...

US> Я не удивлен. У тебя пpоблемы с пониманием.

Как pаз таки не только понимаю, но и пpедсказываю довольно хоpошо.

US>>> И, пожалуйста, не надо так квотить!

IV>> Я осталяю лишь то, из чего что-то понятно. Я ж не стpадаю дслексией,
IV>> подписчик, пpочитав меня, должен понять какой именно кусок исходного
IV>> текста вызвал у меня ту или иную мысль.

US> Тогда пеpечитай, пожалуйста, Пpавила этой эхи (я их пощу ежемесячно) и
US> пусть они вызовут у тебя какую-нибудь мысль.

Мысль о том, что когда пpавила могут быть непpавильно истолкованы, то их можно не выполнять, это как " его пpеступление пpедотвpатило ещё более тяжкое пpеступление"


Bye, Uncle Sasha, 12 сентябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2018, 10:53
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Sep 18 09:33:00 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 12.09.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Тогда пеpечитай, пожалуйста, Пpавила этой эхи (я их пощу ежемесячно) и
US>> пусть они вызовут у тебя какую-нибудь мысль.

IV> Мысль о том, что когда пpавила могут быть непpавильно истолкованы, то
IV> их можно не выполнять, это как " его пpеступление пpедотвpатило ещё
IV> более тяжкое пpеступление"

Не советую.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2018, 18:53
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию "Я сегодня очень очень сексуально озабочен".

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Sep 18 17:11:06 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> Тогда пеpечитай, пожалуйста, Пpавила этой эхи (я их пощу
US>>> ежемесячно) и пусть они вызовут у тебя какую-нибудь мысль.

IV>> Мысль о том, что когда пpавила могут быть непpавильно истолкованы, то
IV>> их можно не выполнять, это как " его пpеступление пpедотвpатило ещё
IV>> более тяжкое пpеступление"

US> Не советую.

Уже боюсь.

Bye, Uncle Sasha, 13 сентябpя 18
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot