All

Aleksey Matyuk написал(а) к Anton Barabanov в Dec 16 17:13:02 по местному времени:


* Ответ на письмо в r50.sysop.

Почему-то когда я обзванивал сети 5030 и 5020 - то всё прошло как по маслу.
Воодушевившись успешным примером - я забацал прозвонку всей России,
но почему-то меня многие не поняли :(

AV> А кого какая разница, с какой целью он их обзванивает?
AV> Может, планирует линки установить... (кстати, с него станется).

[...skipped...]

AB>> Нодлист служит для связи, а не для удовлетворения хотелок. В
AB>> данном случае наблюдаем массовый отказ от связи именно
AB>> вызывающего сисопа.
LK> Пойнта. Это важно (с). И это единственное, что в этой истории мне
LK> не очень нравится.

Отвечаю здесь, так как не имею доступа в R50.SYSOP.

Обзвонку я делал именно с целью выявления "трупов" и "не трупов", а не ради удовлетворения собственных хотелок.

Для этого в мейлере я использовал функцию poll (опрос) узла.
Впрочем, файлы опроса для мейлера я создал автоматизированным способом, результаты слушал и записывал вручную.

При опросе (poll) узла - мейлер просто проводит "пустую" сессию с вызываемой системой. В случае успешной сессии - poll удаляется мейлером.
Поэтому это не "отказ от связи". Это poll (опрос) узла.
Проводился с целью проверки работоспособности каждой ноды.


Что касается линков. В теории я мог бы установить линки, когда получу узел.
Но обзвонку проводил не ради линков.

AB> Очевидно же что нет. Даже тест не фрекал.

TEST я как раз фрекал. Когда я обнаруживал работоспособную ноду - то после успешного опроса - фрекал TEST, а может быть ещё и FILES.
Правда, иногда не сразу, а спустя несколько часов или дней.

Это могут подтвердить те, кому я успешно дозвонился.
Могу и я поискать в своих логах подтверждение тому, если это нужно.

AB> Зачем сети сисоп, который вроде как хочет со многими связаться, но как
AB> только это ему удаётся, то тут же отказывается? Сеть соскучилась по
AB> неадекватам?
AB> Всё равно что звонить по объявленям в газете и бросать трубку как на
AB> том конце сказали "алё". Если добавить ржание, то вообще получится
AB> известный сисоп.


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 20:54:11 по местному времени:

Нey there, Aleksey!

06 Dec 16 17:13, you tried to explain smth to Anton Barabanov:

AM> Обзвонку я делал именно с целью выявления "трупов" и "не трупов", а не
AM> ради удовлетворения собственных хотелок.

В том и дело, что согласно Полиси ты мог бы это делать и ради удовлетворения собственных хотелок. Скажем, захотелось тебе собрать файллисты со всех действующих модемных узлов, поддерживающих фреки, и ты стал бы им звонить в Txy. Или всё что угодно. Звонок в ZMН или в нодлистовое время не является annoying behaviour. Точка.

А то кому-то захотелось просто поворчать, кто-то не к месту вспомнил о простых душевных человеческих качествах (там, где есть добровольно принятые на себя обязанности; тот факт, что обязанности приняты добровольно, не делает их менее обязательными и не отменяет возможной ответственности за их невыполнение).

2All: лично я считаю, что Алексей провёл большую и важную работу. Хрена ли возмущаться?

Nikolay

--- [+]

Sergey Chumakov написал(а) к Nikolay B Shpilchin в Dec 16 21:02:54 по местному времени:

Приветствую, Nikolay!

06 Дек 16 20:54, ты писал(а) Aleksey Matyuk:


NBS> 2All: лично я считаю, что Алексей провёл большую и важную работу.
NBS> Хрена ли возмущаться?

Караул, в эхе капитан очевидность :-)
Ну а кроме шуток, у кого-то есть сомнения?
p.s. месседжи из этой эхи частенько падают в некий канал в телеграмчеге. Так вот я в туда обращаюсь - не надоело быть зрителями али сказать нечего?


Sergey

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Aleksey Matyuk написал(а) к Nikolay B Shpilchin в Dec 16 00:02:14 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nikolay! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

06 Дек 16 20:54, ты писал(а) мне:

NBS> Звонок в ZMН или в нодлистовое время не является annoying
NBS> behaviour. Точка.

Да. В принципе, я мог бы не отвечать всем так подробно, а ограничиться одной этой фразой.

NBS> А то кому-то захотелось просто поворчать, кто-то не к месту вспомнил
NBS> о простых душевных человеческих качествах (там, где есть добровольно
NBS> принятые на себя обязанности; тот факт, что обязанности приняты
NBS> добровольно, не делает их менее обязательными и не отменяет возможной
NBS> ответственности за их невыполнение).

Всё просто: людям не понравилось, что я их разбудил в 6 утра.
Поэтому и ворчат.
Но я их понимаю, поэтому стараюсь особо не ввязываться в споры.

(Хотя, если сисоп выключил модем и не убрал строчку/номер из нодлиста, не сообщив об этом NC - это нарушение 2.3 FPD)

Впрочем, я надеюсь, что в будущем все, кого я разбудил, и кто возмущаются - либо вернут модем (с возможным уменьшением времени работы ноды до 1-2 часов в сутки), либо вынесут свою строчку/номер из нодлиста.

И, я надеюсь, что NC сетей, в свою очередь, будут использовать данную информацию для "чистки" нодлиста от трупов. (а если кто-то не верит моей прозвонке - то проверить факт ответа или неответа модемом можно даже с мобильного телефона.)

(согласно 4.4 FPD сетевой координатор должен поддерживать нодлист в актуальном состоянии, дословно - "You should also on occasion send a message to every
node in your network to ensure that they are operational. If a node turns
out to be "off the air" with no prior warning, you can either mark the node
down or remove it from the nodelist."

По сути, часть этой работы я уже сделал, но не методом посылки сообщения, а методом прозвонки.)

P.S. И, да, я за увеличение кол-ва и за сохранение диалапных нод.
Но если я проверял ноду 3 раза в разные дни, и нода - труп, то смысла содержать
такие "трупы" в нодлисте я тоже не вижу.

NBS> 2All: лично я считаю, что Алексей провёл большую и важную работу.
NBS> Хрена ли возмущаться?


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Sergey Anohin написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 04:47:39 по местному времени:

Нello Aleksey* *Matyuk
AM> Почему-то когда я обзванивал сети 5030 и 5020 - то всё пpошло как по
AM> маслу. Воодушевившись успешным пpимеpом - я забацал пpозвонку всей
AM> России,

молодец, хоpошую pаботу сделал!

AM> но почему-то меня многие не поняли :(

фиг с ними, по кpайней меpе было интеpесно пpочесть отчеты. оказывается диалап не умеp, а наобоpот набиpает популяpность после твоих тестов :)

Bye, Aleksey Matyuk, 07 декабpя 16
--- FIPS/IP <build 01.14>

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 05:11:18 по местному времени:

Нey there, Aleksey!

07 Dec 16 00:02, you tried to explain smth to me:

AM> Да. В принципе, я мог бы не отвечать всем так подробно, а ограничиться
AM> одной этой фразой.

Именно.

AM> Всё просто: людям не понравилось, что я их разбудил в 6 утра.
AM> Поэтому и ворчат. Но я их понимаю, поэтому стараюсь особо не
AM> ввязываться в споры.

Кто любит возмущаться - пусть возмущается. Сисоп вправе делать всё, что ему захочется, пока это не анноит других.

AM> (Хотя, если сисоп выключил модем и не убрал строчку/номер из
AM> нодлиста, не сообщив об этом NC - это нарушение 2.3 FPD)

Я согласен, но об этом должны судить NC и RC, если NC не принимает мер.

AM> Впрочем, я надеюсь, что в будущем все, кого я разбудил, и кто
AM> возмущаются - либо вернут модем (с возможным уменьшением времени
AM> работы ноды до 1-2 часов в сутки), либо вынесут свою строчку/номер из
AM> нодлиста.

+100

AM> И, я надеюсь, что NC сетей, в свою очередь, будут использовать
AM> данную инфомацию для "чистки" нодлиста от трупов. (а если кто-то
AM> не верит моей прозвонке - то проверить факт ответа или неответа
AM> модемом можно даже с мобильного телефона.)

Некоторые докопались до отсутствия у тебя официальный полномочий, и их действительно нет. Однако в современной ситуации я бы на месте этих "некоторых" объявил бы тебе благодарность. Впрочем, здесь важно слово RC, если он решит его сказать.

AM> (согласно 4.4 FPD сетевой координатор должен поддерживать нодлист
AM> в актуальном состоянии, дословно - "You should also on occasion
AM> send a message to every node in your network to ensure that they
AM> are operational. If a node turns out to be "off the air" with no
AM> prior warning, you can either mark the node down or remove it
AM> from the nodelist."

AM> По сути, часть этой работы я уже сделал, но не методом посылки
AM> сообщения, а методом прозвонки.)

Фактически - да. Я всё же думаю, что было бы круто, если бы RC отреагировал.

AM> P.S. И, да, я за увеличение кол-ва и за сохранение диалапных
AM> нод. Но если я проверял ноду 3 раза в разные дни, и нода - труп,
AM> то смысла содержать такие "трупы" в нодлисте я тоже не вижу.

Поддерживаю.


Nikolay

--- [+]