фотик цифровой посоветуйте

Andrew Vinocurov написал(а) к All в Apr 04 12:46:44 по местному времени:

Как жизнь, All ?


Сабж! Хочу фотик в пределах 3,5-4 тыс. рублей. Кто что может посоветовать.
Смотрел Olympus С-150 за 3600. какой-то он тормознутый по-моему (в остальном
понравился - смотрел им сделанные фотки в магазине). ;)

Да и ещё где в и-нете можно почитать про цифровую фотографию? Интересует
больше сравнения и обхоры а не ТТХ.



Удачи. Andrew.
/Team Алкоголики-Романтики/ Team Флеймогенераторы
ICQ UIN 40608880 {ННГУ ЭФ} [mailto:1ivan@mail.ru]
--- GoldED+/W32 1.1.4.5

Andrey Banaev написал(а) к Andrew Vinocurov в Apr 04 17:04:04 по местному времени:

Я вас категорически приветствую, Andrew.

Сб 17 апр 04 12:46:44, Andrew Vinocurov пишет к All следующее:

AV> Да и ещё где в и-нете можно почитать про цифровую фотографию?
AV> Интересует больше сравнения и обхоры а не ТТХ.

www.ixbt.com
www.foto.ru


Drakia Force
--- Sapphire Dragon

Dmitry Radishev написал(а) к Andrew Vinocurov в Apr 04 23:26:50 по местному времени:

Нi, Andrew!

Saturday April 17 2004 12:46, Andrew Vinocurov wrote to All:

AV> Сабж! Хочу фотик в пределах 3,5-4 тыс. рублей. Кто что может
AV> посоветовать.

Добавить еще столько же, и тогда уже выбирать. Ничего хорошего за эти деньги не будет. Хотя... из совсем дешевых - хвалили rikoh G4. Посмотри?

AV> Да и ещё где в и-нете можно почитать про цифровую фотографию?
AV> Интересует больше сравнения и обхоры а не ТТХ.

http://dpreview.com. Очень правильные обзоры цифровых фотиков.
Но фотики "за $100" там редко обзирают.

All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Andrew Vinocurov написал(а) к Dmitry Radishev в Apr 04 10:56:06 по местному времени:

Как жизнь, Dmitry ?

Dmitry Radishev to Andrew Vinocurov:
AV>> Сабж! Хочу фотик в пределах 3,5-4 тыс. рублей. Кто что может
AV>> посоветовать.

DR> Добавить еще столько же, и тогда уже выбирать. Ничего хорошего за эти
DR> деньги не будет. Хотя... из совсем дешевых - хвалили rikoh G4.
DR> Посмотри?
Да где его посмотреть то? Нашёл только описание небольшое на каком-то
польском сайте. ;( Понял только, что 3 м.п. и зум 3х оптический. Стоит 6 с
копейками.

Хочу понять что я получу за 7-8т.р. (т.е. добавив ещё столько же как ты
советуешь). В магазине продавец начал что-то невнятно бурчать про оптику
(пластмасса VS стекло) и возможность снимать видео (мне это пофигу). От фотика
нужна просто возможность делать хорошие снимки и сразу видеть отснятое (поэтому
и хочу ЦФК). Под хорошими понимаю прежде всего снимки с хорошей резкостью
(некоторые фотики в силу непонятных мне причин часто ставят большую выдержку.
При съёмке с рук часто получаются смазанные снимки), хотя бы приемлемой
цветопередачей. Желательно конечно побольше ручных настроек, но это не
критично. Так же не понимаю неужели разница между 2 и 3 Мр так существенна,
чтобы увеличить цену аппарата в 2 раза. По мне уж лучше хорошие 2Мр чем
посредственные 3Мр. По поводу зума тоже не понятная ситуация: за несколько лет
использования плёночных фотоаппаратов особой необходимости в этом не было.
Да и вообще рассматриваю ЦФК для себя пока больше как игрушку. Для
действительно интересных сюжетов и просто качественной работы есть хороший
плёночный фотоаппарат. Кстати его тоже надо "обновить" ;)




Удачи. Andrew.
/Team Алкоголики-Романтики/ Team Флеймогенераторы
ICQ UIN 40608880 {ННГУ ЭФ} [mailto:1ivan@mail.ru]
--- GoldED+/W32 1.1.4.5

Dmitry Radishev написал(а) к Andrew Vinocurov в Apr 04 23:38:46 по местному времени:

Нi, Andrew!

Sunday April 18 2004 10:56, Andrew Vinocurov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Добавить еще столько же, и тогда уже выбирать. Ничего хорошего
DR>> за эти деньги не будет. Хотя... из совсем дешевых - хвалили rikoh
DR>> G4. Посмотри?
AV> Да где его посмотреть то? Нашёл только описание небольшое на
AV> каком-то польском сайте. ;( Понял только, что 3 м.п. и зум 3х
AV> оптический. Стоит 6 с копейками.

Да? Тогда не смотри - 6 он вряд ли стоит. Я не интересовался, поэтому мне казалось что он дешевле раза в полтора.

AV> Хочу понять что я получу за 7-8т.р. (т.е. добавив ещё столько же
AV> как ты советуешь). В магазине продавец начал что-то невнятно бурчать
AV> про оптику (пластмасса VS стекло)

"Пластик" ставят в дешевые пленочники (которые дешевле цифровика этак на порядок). В цифровиках же, кроме откровенных "веб-камер", как правило уже стекло.

AV> и возможность снимать видео (мне это
AV> пофигу). От фотика нужна просто возможность делать хорошие снимки и
AV> сразу видеть отснятое (поэтому и хочу ЦФК). Под хорошими понимаю
AV> прежде всего снимки с хорошей резкостью (некоторые фотики в силу
AV> непонятных мне причин часто ставят большую выдержку. При съёмке с рук
AV> часто получаются смазанные снимки), хотя бы приемлемой цветопередачей.
AV> Желательно конечно побольше ручных настроек, но это не критично.

Во-первых, "...большую выдержку, непонятно почему" и "желательно побольше ручных настроек" - противоречит друг другу. Если ты не понимаешь принципы установки экспозиции - ручные настройки противопоказаны, автоматика сделает лучше.

AV> Так
AV> же не понимаю неужели разница между 2 и 3 Мр так существенна, чтобы
AV> увеличить цену аппарата в 2 раза.

Во-вторых, это ты что-то странное говоришь. 2 и 3 мп камеры с близкими другими характеристиками отличаются по цене отнюдь не в 2 раза. Ты кого с кем сравнивал?

AV> По мне уж лучше хорошие 2Мр
AV> чем посредственные 3Мр.

Вот тут - полностью согласен. Что два, что три мпикс - "нормальная мыльница", больше чем 10х15 не предполагающая. "А если нет разницы - зачем платить больше?"(с)

AV> По поводу зума тоже не понятная ситуация: за
AV> несколько лет использования плёночных фотоаппаратов особой
AV> необходимости в этом не было.

Значит, странно использовал. Чем снимал? Если мыльницей - то как ты предполагаешь снимать портрет ("лицо+плечи") объективом 30мм, так чтобы получилась не карикатура? Если "зенитом" - то как ты снимал "фотки пьянок чтобы все влезли" объективом 58мм?
А вообще - у недорогих ЦФК практически нет запаса под выкадровку. В отличие от пленки. Поэтому зум - практически необходим.

AV> Да и вообще рассматриваю ЦФК для себя
AV> пока больше как игрушку.

А! Так бы сразу и сказал :-) Мустек MDC-забылцифирь в зубы, и свободен :-) Умеют, сволочи, делать дешевые и пристойные фотики. Только не бери gsmart mini LCD - я про него какую-то ругань слышал, да и вспышки нет.


All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Andrew Vinocurov написал(а) к Dmitry Radishev в Apr 04 19:56:02 по местному времени:

Как жизнь, Dmitry ?

Dmitry Radishev to Andrew Vinocurov:
AV>> и возможность снимать видео (мне это
AV>> пофигу). От фотика нужна просто возможность делать хорошие снимки
AV>> и сразу видеть отснятое (поэтому и хочу ЦФК). Под хорошими
AV>> понимаю прежде всего снимки с хорошей резкостью (некоторые фотики
AV>> в силу непонятных мне причин часто ставят большую выдержку. При
AV>> съёмке с рук часто получаются смазанные снимки), хотя бы
AV>> приемлемой цветопередачей. Желательно конечно побольше ручных
AV>> настроек, но это не критично.

DR> Во-первых, "...большую выдержку, непонятно почему" и "желательно
DR> побольше ручных настроек" - противоречит друг другу. Если ты не
DR> понимаешь принципы установки экспозиции - ручные настройки
DR> противопоказаны, автоматика сделает лучше.
Я имел в виду, что по отзывам владельцев фотика Olympus c-220Zoom он имеет
привычку в условиях низкой освещённости делать большую выдержку при
светочувствительности эквивалентной 80ISO хотя верхняя граница
светочувствительности - 160 ISO, часто выставляя выдержку 1/10 (при которой
вряд ли можно что-то снять с рук).
Вообще решил брать всё-таки эту модель. Как можеь её охарактеризовать?
(кстати у него и зум есть).


AV>> Так же не понимаю неужели разница между 2 и 3 Мр так существенна,
AV>> чтобы увеличить цену аппарата в 2 раза.

DR> Во-вторых, это ты что-то странное говоришь. 2 и 3 мп камеры с
DR> близкими другими характеристиками отличаются по цене отнюдь не в 2
DR> раза. Ты кого с кем сравнивал?
Скажем Олимпус с-150 стоит 3600, с-220zoom стоит 4600, сегодня смотрел
Canon a300 (3 Мр)кажется за 6100. Особой разницы в качестве фотографий (снимки
делал в помещении) не заметил.
Да кстати видел в прайсе некий "RoverShot-3320AF 3.3Mp, 3xDigital Zoom,
SD/MMC, 16MB on board" за 4500. Интересен только 3Мр, но как-то доверия нет к
Роверу. Зума нет по сравнению с олимпусом.

AV>> По поводу зума тоже не понятная ситуация: за
AV>> несколько лет использования плёночных фотоаппаратов особой
AV>> необходимости в этом не было.

DR> Значит, странно использовал. Чем снимал? Если мыльницей - то как ты
DR> предполагаешь снимать портрет ("лицо+плечи") объективом 30мм, так
DR> чтобы получилась не карикатура?
Попыток сделать портрет на мыльнице не предпринимал. Нужен то он больше
именно как фотик для всяких пьянок-гулянок и прочих фоток на бегу.
DR> Если "зенитом" - то как ты снимал "фотки пьянок чтобы все влезли"
DR> объективом 58мм?
У меня Практика с объективом 50мм. Хотя тоже сложно "чтобы все влезли".
DR> А вообще - у недорогих ЦФК практически нет запаса
DR> под выкадровку. В отличие от пленки. Поэтому зум - практически
DR> необходим.
Вот и выбрал с зумом фотик. ;)

AV>> Да и вообще рассматриваю ЦФК для себя пока больше как игрушку.

DR> А! Так бы сразу и сказал :-) Мустек MDC-забылцифирь в зубы, и
DR> свободен :-) Умеют, сволочи, делать дешевые и пристойные фотики.
DR> Только не бери gsmart mini LCD - я про него какую-то ругань слышал, да
DR> и вспышки нет.
Не на столько мне нужна игрушка ;) Да и разница в цене с олимпусом
минимальна, а качество фоток мне кажется лучше будет.

Где вообще можно увидеть большой выбор недорогих ЦФК? Желательно ещё чтобы
продавцы могли хоть что-то объяснить. ;)

Где самые дешёвые цены? ПОка нашёл Olympus Camedia C-220Zoom в аварде за
4500.


p.s. Спасибо за советы ;)


Удачи. Andrew.
/Team Алкоголики-Романтики/ Team Флеймогенераторы
ICQ UIN 40608880 {ННГУ ЭФ} [mailto:1ivan@mail.ru]
--- GoldED+/W32 1.1.4.5

Dmitry Radishev написал(а) к Andrew Vinocurov в Apr 04 23:29:06 по местному времени:

Нi, Andrew!

Monday April 19 2004 19:56, Andrew Vinocurov wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Во-первых, "...большую выдержку, непонятно почему" и "желательно
DR>> побольше ручных настроек" - противоречит друг другу. Если ты не
DR>> понимаешь принципы установки экспозиции - ручные настройки
DR>> противопоказаны, автоматика сделает лучше.
AV> Я имел в виду, что по отзывам владельцев фотика Olympus c-220Zoom
AV> он имеет привычку в условиях низкой освещённости делать большую
AV> выдержку при светочувствительности эквивалентной 80ISO хотя верхняя
AV> граница светочувствительности - 160 ISO, часто выставляя выдержку 1/10
AV> (при которой вряд ли можно что-то снять с рук).

А. Теперь понятно :-)

AV> Вообще решил брать всё-таки эту модель. Как можеь её
AV> охарактеризовать? (кстати у него и зум есть).

Кстати, никак не охарактеризую. Как-то мимо меня олимпусы прошли, всё больше кэнониконами и минольтами интересовался.
Ключевые вопросы тут - есть ли зум (есть, хорошо), сколько мпикс (два? сойдет), и какой носитель (не разоришься ли на покупке ридера, и не задолбаешься ли без ридера лить фотки с камеры). Обычно у олимпуса либо SM, либо xD. Обе - бяки, но xD - бяка новая, перспективная, а SM - бяка старая и вымирающая.

Оцени сразу цену/доступность флэшек для этой камеры, нужен ли тебе ридер, и сколько всё это добавит к камере.

DR>> Во-вторых, это ты что-то странное говоришь. 2 и 3 мп камеры с
DR>> близкими другими характеристиками отличаются по цене отнюдь не в
DR>> 2 раза. Ты кого с кем сравнивал?
AV> Скажем Олимпус с-150 стоит 3600, с-220zoom стоит 4600, сегодня
AV> смотрел Canon a300 (3 Мр)кажется за 6100. Особой разницы в качестве
AV> фотографий (снимки делал в помещении) не заметил.

Кэнон А300 - странная камера для его цены. Всё классно... но 6100 за камеру без зума - как-то странно. Учитывая, что за 6900 можно купить сверхкомпактную минольту Х20 с 3х зумом (правда, 2мп). А минольту Е223 (3х, 2мп) - так вообще за 5000.

AV> Да кстати видел в прайсе некий "RoverShot-3320AF 3.3Mp,
AV> 3xDigital Zoom, SD/MMC, 16MB on board" за 4500. Интересен только 3Мр,
AV> но как-то доверия нет к Роверу. Зума нет по сравнению с олимпусом.

Есть роверы с зумом, моделей не помню. По отзывам - все довольно неплохо для их цены, но низкая надежность и частенько плохое качество сборки/настройки.

AV> Где вообще можно увидеть большой выбор недорогих ЦФК? Желательно
AV> ещё чтобы продавцы могли хоть что-то объяснить. ;)

Попробуй www.nstyle.ru. А объяснить - не всегда стОит слушать продавцов. Они, бывает, такого наобъясняют... :-)


All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Vsevolod Marmer написал(а) к Dmitry Radishev в Apr 04 20:35:56 по местному времени:

Приветствую, Dmitry.

19 Апр 04 22:29, Dmitry Radishev писал(а,о,и) Andrew Vinocurov:

DR> Кстати, никак не охарактеризую. Как-то мимо меня олимпусы прошли, всё
DR> больше кэнониконами и минольтами интересовался.
-- 8< хряп 8< --
DR> либо SM, либо xD. Обе - бяки, но xD - бяка новая, перспективная, а SM
DR> - бяка старая и вымирающая.

А что скажешь за Nikon Coolpix 2100? (которая вообще CompactFlash I хочет)


-= Вс.В.Мармер =-

--- GoldDead+/W32 1.1.5-0802

Dmitry Radishev написал(а) к Vsevolod Marmer в Apr 04 08:53:26 по местному времени:

Нi, Vsevolod!

Tuesday April 20 2004 20:35, Vsevolod Marmer wrote to Dmitry Radishev:

DR>> Кстати, никак не охарактеризую. Как-то мимо меня олимпусы
DR>> прошли, всё больше кэнониконами и минольтами интересовался.
VM> -- 8< хряп 8< --
DR>> либо SM, либо xD. Обе - бяки, но xD - бяка новая, перспективная,
DR>> а SM - бяка старая и вымирающая.

VM> А что скажешь за Nikon Coolpix 2100? (которая вообще CompactFlash I
VM> хочет)

Под заявленную задачу ("тупая мыльница чтобы фоткать") - полностью подходит. Но не сильно более того.

All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Igor Lyubimov написал(а) к Andrew Vinocurov в Apr 04 22:01:56 по местному времени:

//Нi Andrew, //

AV> Хочу понять что я получу за 7-8т.р. (т.е. добавив ещё столько же как
AV> ты советуешь). В магазине продавец начал что-то невнятно бурчать про
AV> оптику (пластмасса VS стекло) и возможность снимать видео (мне это
AV> пофигу). От фотика нужна просто возможность делать хорошие снимки и сразу
AV> видеть отснятое (поэтому и хочу ЦФК). Под хорошими понимаю прежде всего
AV> снимки с хорошей резкостью (некоторые фотики в силу непонятных мне причин
AV> часто ставят большую выдержку. При съёмке с рук часто получаются
AV> смазанные снимки), хотя бы приемлемой цветопередачей. Желательно конечно
AV> побольше ручных настроек, но это не критично. Так же не понимаю неужели
AV> разница между 2 и 3 Мр так существенна, чтобы увеличить цену аппарата в 2
AV> раза. По мне уж лучше хорошие 2Мр чем посредственные 3Мр. По поводу зума
AV> тоже не понятная ситуация: за несколько лет использования плёночных
AV> фотоаппаратов особой необходимости в этом не было. Да и вообще
AV> рассматриваю ЦФК для себя пока больше как игрушку. Для действительно
AV> интересных сюжетов и просто качественной работы есть хороший плёночный
AV> фотоаппарат. Кстати его тоже надо "обновить" ;)

В таком случае можно посоветовать рассмотреть Nicon CoolPix 2100 или 3100
довольно приличные картинки делает, функций достаточно и стоит не грубо. Про
все достоинтва/недостатки можно спросить у Саньки Осипова, он вроде пользует.

Bye ..
Игорь

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.