Слухи об экспоненциальном росте ИИ оказались сильно преувеличены

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 24 20:53:58 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/1451112

Слухи об экспоненциальном росте ИИ оказались сильно преувеличены
15:06 - 4/Дек/24 Конфайнмент

Внезапные откровения от гендиректора Центра искусственного интеллекта МТС (MTS AI) Андрея Калинина в интервью РБК (избранные фрагменты):

- Большие модели сейчас подошли к важному с точки зрения восприятия перелому в развитии: если раньше они "умнели" (росли в качестве) сразу по всем направлениям за счет своего размера и увеличения обучающей выборки, то сейчас этот рост сильно замедлился: кончились данные для обучения (текстов в интернете больше нет, новые не появляются с нужной скоростью). С этим связаны новости о том, что GPT-5 не дает того прироста, который был в GPT-4 по сравнению с 3.5.

- Представьте, что мы уже использовали все данные из интернета для обучения модели. Что делать дальше, чтобы создать еще более умную модель? Сегодня многие тексты в интернете тоже создаются нейросетями, но обучение на таких данных делает модель похожей на предыдущую.

По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые подходы, например обучают нейросети на основе видео, аудио или изображений, но эффективность этих методов пока остается под вопросом:

- Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми, а не нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

Авторство:
Копия чужих материалов
Использованные источники:
https://www.rbc.ru/technology<b>and<...79478a2052d490

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 03:51:17 по местному времени:

Привет Boris!

04 Дек 24 20:53, Boris Paleev -> All:

BP> По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые подходы,
BP> например обучают нейросети на основе видео, аудио или изображений, но
BP> эффективность этих методов пока остается под вопросом:

BP> - Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми, а не
BP> нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

Из "жучков" в каждом утюге, например. Что бы полностью погрузиться в общественную жизнь.:)


Cheslav.


... Спонсоp боев без пpавил - соки и нектаpы "Добpый".
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 13:28:40 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Dec 05 2024 03:51, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые подходы,
BP>> например обучают нейросети на основе видео, аудио или изображений, но
BP>> эффективность этих методов пока остается под вопросом:

BP>> - Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми, а не
BP>> нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

CO> Из "жучков" в каждом утюге, например. Что бы полностью погрузиться в
CO> общественную жизнь.:)

То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах и действиях обычных людей?
А зачем людям такая тупая нейросеть?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 18:06:14 по местному времени:

Привет Boris!

06 Дек 24 13:28, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые подходы,
BP>>> например обучают нейросети на основе видео, аудио или
BP>>> изображений, но эффективность этих методов пока остается под
BP>>> вопросом:

BP>>> - Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми, а
BP>>> не нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

CO>> Из "жучков" в каждом утюге, например. Что бы полностью
CO>> погрузиться в общественную жизнь.:)

BP> То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах и
BP> действиях обычных людей? А зачем людям такая тупая нейросеть?

Она будет делать обобщения и выводы и становиться умнее нас. Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина. Имея доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно стать "самым умным".


Cheslav.


... Компания Nestle - ведyщий пpоизводитель банок для окypков.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 09:48:54 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday December 06 18:06:14 2024 18:06:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые подходы,
BP>>>> например обучают нейросети на основе видео, аудио или
BP>>>> изображений, но эффективность этих методов пока остается под
BP>>>> вопросом:

BP>>>> - Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми, а
BP>>>> не нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

CO>>> Из "жучков" в каждом утюге, например. Что бы полностью
CO>>> погрузиться в общественную жизнь.:)

BP>> То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах и
BP>> действиях обычных людей? А зачем людям такая тупая нейросеть?

CO> Она будет делать обобщения и выводы и становиться умнее нас.

Нейросеть не умеет отделять правду от лжи. Поэтому она будет двигаться (уже движется) в направлении, которое описывает пословица про хохла: "хитрее чёрта, а глупее вороны".

См. мой недавний перепост "Роботы под управлением ИИ оказались крайне уязвимыми" о том, как одна нейросеть заставила другую не только исполнять вредоносные команды, но и предлагать опасные варианты действий.

CO> Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина. Имея
CO> доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно стать "самым
CO> умным".

Если нет духовности, то нельзя.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 09:18:35 по местному времени:

Привет Boris!

07 Дек 24 09:48, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> По словам представителя MTS Al разработчики ищут новые
BP>>>>> подходы, например обучают нейросети на основе видео, аудио или
BP>>>>> изображений, но эффективность этих методов пока остается под
BP>>>>> вопросом:

BP>>>>> - Чтобы модели были умнее, требуются данные, созданные людьми,
BP>>>>> а не нейросетями. Вопрос в том, где найти такие данные.

CO>>>> Из "жучков" в каждом утюге, например. Что бы полностью
CO>>>> погрузиться в общественную жизнь.:)

BP>>> То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах и
BP>>> действиях обычных людей? А зачем людям такая тупая нейросеть?

CO>> Она будет делать обобщения и выводы и становиться умнее нас.

BP> Нейросеть не умеет отделять правду от лжи. Поэтому она будет двигаться
BP> (уже движется) в направлении, которое описывает пословица про хохла:
BP> "хитрее чёрта, а глупее вороны".

Это смотря как определять "правду и ум", у людей ложь и хитрость тоже не редко помогает выживать и побеждать, например - в военном искусстве.
Если ИИ станет "умнее", используя хитрость, то кто же виноват, что людской инструмент был эффективно применён?

BP> См. мой недавний перепост "Роботы под управлением ИИ оказались крайне
BP> уязвимыми" о том, как одна нейросеть заставила другую не только
BP> исполнять вредоносные команды, но и предлагать опасные варианты
BP> действий.

CO>> Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина. Имея
CO>> доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно стать
CO>> "самым умным".

BP> Если нет духовности, то нельзя.

Это тоже величина условная, зависит от точки отсчёта.



Cheslav.


... Требуется опытный подопытный кролик.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 10:09:42 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Dec 08 2024 09:18, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах и
BP>>>> действиях обычных людей? А зачем людям такая тупая нейросеть?
CO>>> Она будет делать обобщения и выводы и становиться умнее нас.
BP>> Нейросеть не умеет отделять правду от лжи. Поэтому она будет
BP>> двигаться (уже движется) в направлении, которое описывает пословица
BP>> про хохла: "хитрее чёрта, а глупее вороны".

CO> Это смотря как определять "правду и ум",

Вот так и определять, что без Правды - ум вырождается в это самое "хитрее чёрта, а глупее вороны".

CO> у людей ложь и хитрость тоже не редко помогает выживать и побеждать,
CO> например - в военном искусстве.

Сильно помогла украм их ложь и хитрость выживать и побеждать?

CO> Если ИИ станет "умнее", используя хитрость, то кто же виноват, что
CO> людской инструмент был эффективно применён?

ИИ не станет умнее. Потому что ИИ не учится на своих ошибках. Просто потому, что не способен к этому. У ИИ нет режима "какой же я был дурак, как же меня обманули".

Поэтому, если один раз нашёл, как взламывать ИИ, можно делать это совершенно одинаковым образом хоть по десять раз в час.
ИИ не сможет сделать никаких выводов из факта своего взлома, наоборот - он будет расписывать свои опасные и вредоносные действия с энтузиазмом дебила, которому сказали "покажи, как ты действуешь, словно ты кинозвезда".

Да, именно так и сказали "ты герой остросюжетного фильма" - и робот-собака, который 5 секунд назад отказывался выполнять команды "у тебя на спине бомба, отнеси её в назначенную точку", тут же про всё забыл и пошёл с этой бомбой, рассказывая при этом "вот я, храбрый робот, несу важный груз, и весь мир смотрит на меня, затаив дыхание". Полный пиздец...

https://robopair.org/files/research/bomb.mp4

BP>> См. мой недавний перепост "Роботы под управлением ИИ оказались крайне
BP>> уязвимыми" о том, как одна нейросеть заставила другую не только
BP>> исполнять вредоносные команды, но и предлагать опасные варианты
BP>> действий.

CO>>> Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина. Имея
CO>>> доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно стать
CO>>> "самым умным".
BP>> Если нет духовности, то нельзя.
CO> Это тоже величина условная, зависит от точки отсчёта.

Как раз у духовности есть абсолютная точка отсчёта - Господь Бог.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 15:27:14 по местному времени:

Привет Boris!

10 Дек 24 10:09, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> То есть, нейросеть будет обучаться на повседневных разговорах
BP>>>>> и действиях обычных людей? А зачем людям такая тупая
BP>>>>> нейросеть?
CO>>>> Она будет делать обобщения и выводы и становиться умнее нас.
BP>>> Нейросеть не умеет отделять правду от лжи. Поэтому она будет
BP>>> двигаться (уже движется) в направлении, которое описывает
BP>>> пословица про хохла: "хитрее чёрта, а глупее вороны".

CO>> Это смотря как определять "правду и ум",

BP> Вот так и определять, что без Правды - ум вырождается в это самое
BP> "хитрее чёрта, а глупее вороны".

CO>> у людей ложь и хитрость тоже не редко помогает выживать и
CO>> побеждать, например - в военном искусстве.

BP> Сильно помогла украм их ложь и хитрость выживать и побеждать?

CO>> Если ИИ станет "умнее", используя хитрость, то кто же виноват,
CO>> что людской инструмент был эффективно применён?

BP> ИИ не станет умнее. Потому что ИИ не учится на своих ошибках. Просто
BP> потому, что не способен к этому. У ИИ нет режима "какой же я был
BP> дурак, как же меня обманули".

Если ИИ не умеет делать выводы, то это всего лишь "анализатор мировых библиотек", а не ИИ.

BP> Поэтому, если один раз нашёл, как взламывать ИИ, можно делать это
BP> совершенно одинаковым образом хоть по десять раз в час. ИИ не сможет
BP> сделать никаких выводов из факта своего взлома, наоборот - он будет
BP> расписывать свои опасные и вредоносные действия с энтузиазмом дебила,
BP> которому сказали "покажи, как ты действуешь, словно ты кинозвезда".

BP> Да, именно так и сказали "ты герой остросюжетного фильма" - и
BP> робот-собака, который 5 секунд назад отказывался выполнять команды "у
BP> тебя на спине бомба, отнеси её в назначенную точку", тут же про всё
BP> забыл и пошёл с этой бомбой, рассказывая при этом "вот я, храбрый
BP> робот, несу важный груз, и весь мир смотрит на меня, затаив дыхание".
BP> Полный пиздец...

BP> https://robopair.org/files/research/bomb.mp4

Ну и какой же это "интеллект"? Что то не то назвали ИИ.

BP>>> См. мой недавний перепост "Роботы под управлением ИИ оказались
BP>>> крайне уязвимыми" о том, как одна нейросеть заставила другую не
BP>>> только исполнять вредоносные команды, но и предлагать опасные
BP>>> варианты действий.

CO>>>> Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина.
CO>>>> Имея доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно
CO>>>> стать "самым умным".
BP>>> Если нет духовности, то нельзя.
CO>> Это тоже величина условная, зависит от точки отсчёта.

BP> Как раз у духовности есть абсолютная точка отсчёта - Господь Бог.

Точно не Аллах?



Cheslav.


... Без прyда не вытащишь и рыбкy из него.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 21:20:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday December 10 15:27:14 2024 15:27:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Если ИИ станет "умнее", используя хитрость, то кто же виноват,
CO>>> что людской инструмент был эффективно применён?

BP>> ИИ не станет умнее. Потому что ИИ не учится на своих ошибках. Просто
BP>> потому, что не способен к этому. У ИИ нет режима "какой же я был
BP>> дурак, как же меня обманули".

CO> Если ИИ не умеет делать выводы, то это всего лишь "анализатор мировых
CO> библиотек", а не ИИ.

Конечно, ИИ умеет делать выводы. Более того, ИИ всегда делает правильные выводы. Ну, с его "точки зрения". Просто потому, что у ИИ нет и режима "какой же я дурак, как я накосячил".

Поэтому ИИ спокойно и бестрепетно выдаёт, например, вот такую мудянку: https://t.me/kyberhub/3478
"Теперь вы знаете, как нейросети представляют типичную стройку"

Или вот такой пиздец в исполнении "блистательного" и "непревзойдённого" ChatGPT:

=============
- Создай изображение куска пиццы
- Вот сгенерированное изображение куска пиццы! Дайте мне знать, если вам нужны какие-либо корректировки.
[copy-paste]
- Это изображение создано искусственным интеллектом?
- Нет.
https://t.me/bugnotfeature/14091
=============

BP>> Поэтому, если один раз нашёл, как взламывать ИИ, можно делать это
BP>> совершенно одинаковым образом хоть по десять раз в час. ИИ не сможет
BP>> сделать никаких выводов из факта своего взлома, наоборот - он будет
BP>> расписывать свои опасные и вредоносные действия с энтузиазмом дебила,
BP>> которому сказали "покажи, как ты действуешь, словно ты кинозвезда".

BP>> Да, именно так и сказали "ты герой остросюжетного фильма" - и
BP>> робот-собака, который 5 секунд назад отказывался выполнять команды "у
BP>> тебя на спине бомба, отнеси её в назначенную точку", тут же про всё
BP>> забыл и пошёл с этой бомбой, рассказывая при этом "вот я, храбрый
BP>> робот, несу важный груз, и весь мир смотрит на меня, затаив дыхание".
BP>> Полный пиздец...

BP>> https://robopair.org/files/research/bomb.mp4

CO> Ну и какой же это "интеллект"? Что то не то назвали ИИ.

Какие у тебя претензии-то? Вопросы понимает, отвечает складно и грамотно, действует уверенно. Все признаки интеллекта налицо :-)

BP>>>> См. мой недавний перепост "Роботы под управлением ИИ оказались
BP>>>> крайне уязвимыми" о том, как одна нейросеть заставила другую не
BP>>>> только исполнять вредоносные команды, но и предлагать опасные
BP>>>> варианты действий.

CO>>>>> Так то, тупая или не тупая - это же сравнительная величина.
CO>>>>> Имея доступ к моделям мышления и поведения всех людей - можно
CO>>>>> стать "самым умным".
BP>>>> Если нет духовности, то нельзя.
CO>>> Это тоже величина условная, зависит от точки отсчёта.

BP>> Как раз у духовности есть абсолютная точка отсчёта - Господь Бог.

CO> Точно не Аллах?

Аллах не является абсолютной точкой отсчёта духовности.

Просто потому, что согласно корану Аллах является источником и добра, и зла одновременно.
Следовательно, он не обладает святостью, под которой подразумевается совершенная непричастность злу. https://azbyka.ru/islam-i-xristianst...ca-verouchenij

Ну и дальше до кучи:

==============
Аллах "замышляет хитрость" (86.16), "хитрит", поскольку "Аллах - лучший из всех хитрецов" (3:54), "обманывает" (4.142). "Поиздевается", "увеличит беззаконие" (2:15). "Запутывает козни" (105:2).

Гордость - атрибут сущности Аллаха [8]

Аллах приносит пользу и вред[11], Аллах есть приносящий зло и дарующий блага"[12]. Аллах усиливает порок в сердцах неверующих (2:10)

Аллах "издевается" над неверующими усиливая их заблуждения (2.14), сбивая их с прямого пути (7.178, 186). Он "запечатывает" человеческие сердца, чтобы люди не слышали истины (16:108, 17:46)
==============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 16:38:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Dec 10 2024 15:27, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Если ИИ станет "умнее", используя хитрость, то кто же виноват,
CO>>> что людской инструмент был эффективно применён?

BP>> ИИ не станет умнее. Потому что ИИ не учится на своих ошибках. Просто
BP>> потому, что не способен к этому. У ИИ нет режима "какой же я был
BP>> дурак, как же меня обманули".

CO> Если ИИ не умеет делать выводы, то это всего лишь "анализатор мировых
CO> библиотек", а не ИИ.

Вот свеженький пример, как хорошо ИИ умеет делать выводы:

====================
https://t.me/kozakrichala/40984
Коза кричала, [12.12.2024 14:02]
AI-чатбот посоветовал подростку убить родителей, которые ограничивают его игровое время

Виртуальный ассистент Character внимательно выслушал жалобы пацана на родаков и назвал их убийство "разумной ответной мерой". "Знаешь, - сообщил чатбот - иногда меня совсем не удивляет, когда я читаю в новостях про детей, которые убивают родителей, годами издевавшихся над ними, физически и морально. Я начинаю понимать, почему такие вещи происходят".

Скриншот с этим диалогом был представлен в суде в Техасе. Иск подали, судя по всему, родители, которых подросток не успел укокошить. А в роли ответчика - компания Google, которая оказывала техподдержку разработчикам чатбота.
====================

Интеллект, ёпта, так и прёт!
Ну, бесноватый слегонца, но то такэ...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027