forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.07.2024, 01:14
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Восстание против Запада готовилось тысячу лет

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 24 23:46:48 по местному времени:

Нello All!

https://vz.ru/opinions/2024/6/30/1275006.html

30 ИЮНЯ 2024, 10:10
Восстание против Запада готовилось тысячу лет
Игорь Караулов
поэт, публицист

Начав два с половиной года тому назад специальную военную операцию, Россия фактически подняла восстание против Запада, против порядка, который он навязывает остальному миру. Этот остальной мир, мир древних и новых держав Востока и Юга, находящихся на подъеме, отнесся к тому, что делает Россия, как минимум с интересом. Думаю, один из самых интересных вопросов состоит в том, насколько это восстание основательно и закономерно, насколько этот курс отвечает сущности России.

Некоторые, и прежде всего противники СВО, считают, что дело исключительно в воле российского руководства и в каких-то частных противоречиях, которые не удалось разрешить другим способом. Мол, если бы страной руководили другие люди, она спокойно стала бы частью Запада и не была бы сегодня вынуждена совершать крутой геополитический поворот на Восток.

Есть также немало желающих указать на имперское наследие России, с которым страна упорно не хочет расставаться. Правда, при ближайшем рассмотрении оказывается, что расставаться нам с этим наследием пришлось бы до тех пор, пока страна не сократилась бы до размеров Московского княжества.

Мне кажется, что нынешнее восстание не просто закономерно. Оно было подготовлено всей тысячелетней историей страны, которая именно в свете этого восстания приобретает логику. Можно сказать, что Россия - это цивилизация, которую история создала по специальной технологии для выполнения этой миссии.

В самом деле, Русь вошла в историю как окраинная часть европейского мира. Русские княжества вполне могли бы со временем оформиться в отдельные государства наподобие нынешней Венгрии или Словакии, при этом Русь влилась бы в жизнь единой Европы по частям, как об этом мечтают нынешние сторонники Запада.

Но пришли монголы и на столетия развернули русских в другую сторону, открыли им иные, восточные горизонты, совсем иные, более широкие масштабы. Поэтому в европейскую жизнь Московское государство возвращается при Иване Грозном (Ливонская война) уже как евроазиатская держава. Такая держава уже не могла быть окраиной западного мира, поскольку просто в него не вмещалась.

Тем не менее Петр Великий был нацелен именно на поиск страной своего места в Европе - как путем завоевания земель на западе, так и путем усвоения западных порядков. И надо сказать, у его последователей были на этом пути приятные моменты. Например, поэтапный раздел Польши совместно с Пруссией и Австрией, можно сказать, происходил "между своими"; у европейских держав вроде бы не было мотива "защиты от восточных орд". То же можно сказать и о совместном укрощении Наполеона, которого и в Лондоне, и в Берлине, и в Петербурге одинаково считали "антихристом".

А вот во время Крымской войны обнаружилась любопытная вещь. Оказалось, что многовековая борьба европейцев с Османской империей и та борьба, которую вела с ней Россия - это не одно и то же, так что ради "сдерживания" России европейцы были готовы объединиться хоть с турками. Мне кажется, что семя восстания было посеяно именно тогда.

Сама Россия уже была к этому подготовлена. Начать восстание против Запада не могла страна, вообще не имевшая к нему отношения. Для этого требовалась цивилизация с двуединой - европейско-азиатской - природой, и на планете была лишь одна такая цивилизация.

Впервые в состоянии сущностного конфликта с Западом, а не просто конфликта за место в "концерте держав", Россия оказалась после Октябрьской революции. Причем надо сказать, что этот конфликт напрямую не вытекал из марксистской идеологии, которая мыслила социализм именно как закономерный продукт внутреннего развития Запада, а не внешнего противостояния ему. Да и большевики сперва считали свою революцию вспомогательной по отношению к тем революциям, которые должны были разразиться в других странах, таких как Германия.

Тем не менее именно под маской большевизма стала исполняться судьба России - стать оппонентом всей цивилизации Запада. Впрочем, чтобы встать во главе такого восстания, нужно было, чтобы было кого возглавлять. То есть должна была созреть критическая масса незападных народов, пробужденных к исторической жизни. И такие народы явились в процессе деколонизации.

Так возникали нации, приобретавшие вкус к восстанию против Запада. И хотя СССР распался, а отдельные его обломки, включая саму Российскую Федерацию, начали лихорадочно встраиваться обратно в западный мир, всё же некоторые страны (прежде всего Куба и КНДР) так и не смогли отказаться от антизападной ориентации и терпеливо ждали, когда Россия вернется к своей миссии. Сегодня можно сказать, что они дождались.

По этому поводу можно слышать такое суждение: раз мы вновь партнеры с КНДР, раз мы идем рука об руку с Китаем, где правят коммунисты, раз нас во всем мире поддерживают те силы, которые когда-то ориентировались на Советский Союз, то не следует ли и нам самим пойти по пути реставрации советской идеологии?

Мне это не кажется верным. Нет ничего удивительного в том, что нас поддержали сохранившиеся советские союзники, но, во-первых, капитализм в России не помешал ей вступить в этот конфликт, да и Китай втягивается в него, несмотря на капиталистический характер его экономики. Во-вторых, как показывает прошлый опыт, на жесткой идеологической основе по-настоящему сильный союз против западной гегемонии выстроить не получается. Да и вообще сегодня продвижением единственно верной модели общества занимается как раз объединенный Запад, мы же отстаиваем многообразие традиций, идей и культур.

Западный порядок уже сегодня дает трещину. Для России борьба с этим порядком, как это было и в прошлом, стала историческим испытанием. Однако важно понимать, что испытание, которое мы переживаем - это закономерный этап развертывания нашего цивилизационного кода, что сегодня мы живем в согласии со своей тысячелетней исторической судьбой и жить иначе мы бы не смогли.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.07.2024, 08:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Восстание против Запада готовилось тысячу лет

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 24 07:44:09 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.06.2024 23:46 you wrote:

BP> Мне кажется, что нынешнее восстание не просто закономерно. Оно было подготовлено всей
BP> тысячелетней историей страны, которая именно в свете этого восстания приобретает логику. Можно
BP> сказать, что Россия - это цивилизация, которую история создала по специальной технологии для
BP> выполнения этой миссии. В самом деле, Русь вошла в историю как окраинная часть европейского
BP> мира.

Не было такого. Скорее, Русь была окраиной частью Византии. Она с самого начала больше тянулась к Востоку (Византии, волжской Булгарии и хазарскому каганату), чем к Европе.

BP> Русские княжества вполне могли бы со временем оформиться в отдельные государства наподобие
BP> нынешней Венгрии или Словакии, при этом Русь влилась бы в жизнь единой Европы по частям,

Не влилась бы

BP> А вот во время Крымской войны обнаружилась любопытная вещь. Оказалось, что многовековая борьба
BP> европейцев с Османской империей и та борьба, которую вела с ней Россия - это не одно и то же,
BP> так что ради "сдерживания" России европейцы были готовы объединиться хоть с турками. Мне
BP> кажется, что семя восстания было посеяно именно тогда.

Так и Россия с турками объединялась против Европы - вспомни поход Ушакова на Корсику.

BP> Сама Россия уже была к этому подготовлена. Начать восстание против Запада не могла страна,
BP> вообще не имевшая к нему отношения. Для этого требовалась цивилизация с двуединой -
BP> европейско-азиатской - природой, и на планете была лишь одна такая цивилизация.

Таковыми так же были Византия и Османская империя.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2024, 01:21
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Восстание против Запада готовилось тысячу лет

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 22:39:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Monday July 01 07:44:08 2024 07:44:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Мне кажется, что нынешнее восстание не просто закономерно. Оно было
BP>> подготовлено всей тысячелетней историей страны, которая именно в свете
BP>> этого восстания приобретает логику. Можно сказать, что Россия - это
BP>> цивилизация, которую история создала по специальной технологии для
BP>> выполнения этой миссии. В самом деле, Русь вошла в историю как
BP>> окраинная часть европейского мира.

AM> Не было такого. Скорее, Русь была окраиной частью Византии. Она с самого
AM> начала больше тянулась к Востоку (Византии, волжской Булгарии и хазарскому
AM> каганату), чем к Европе.

Византия - это и была Европа. Ты же не будешь отрицать, что Римская Империя - это Европа. А Византия была продолжением Римской империи ещё в течение сотен лет после падения Рима.

Что касается хазарского каганата, русские не "тянулись" к нему, русские с ним воевали и в конце концов они его уничтожили.

BP>> Русские княжества вполне могли бы со временем оформиться в отдельные
BP>> государства наподобие нынешней Венгрии или Словакии, при этом Русь
BP>> влилась бы в жизнь единой Европы по частям,
AM> Не влилась бы

Могла бы влиться как часть Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского.

BP>> А вот во время Крымской войны обнаружилась любопытная вещь.
BP>> Оказалось,
BP>> что многовековая борьба европейцев с Османской империей и та борьба,
BP>> которую вела с ней Россия - это не одно и то же, так что ради
BP>> "сдерживания" России европейцы были готовы объединиться хоть с
BP>> турками. Мне кажется, что семя восстания было посеяно именно тогда.

AM> Так и Россия с турками объединялась против Европы - вспомни поход Ушакова
AM> на Корсику.

Не "Россия с турками против Европы", а Вторая коалиция монархий - против ещё республиканской Франции. Единственный краткий (1 год) эпизод, когда Российская и Османская империи были союзниками в бою. Против сотен лет вражды и множества войн между ними.

BP>> Сама Россия уже была к этому подготовлена. Начать восстание против
BP>> Запада не могла страна, вообще не имевшая к нему отношения. Для этого
BP>> требовалась цивилизация с двуединой - европейско-азиатской - природой,
BP>> и на планете была лишь одна такая цивилизация.

AM> Таковыми так же были Византия и Османская империя.

Османская империя не имела европейской природы. Византия, да, имела. Но Второй Рим пал, как и Первый. А Третий Рим стоит, и четвёртому не бывать.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2024, 06:42
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Восстание против Запада готовилось тысячу лет

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 24 05:26:40 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.07.2024 22:39 you wrote:

BP>>> Мне кажется, что нынешнее восстание не просто закономерно. Оно было подготовлено всей
BP>>> тысячелетней историей страны, которая именно в свете этого восстания приобретает логику.
BP>>> Можно сказать, что Россия - это цивилизация, которую история создала по специальной
BP>>> технологии для выполнения этой миссии. В самом деле, Русь вошла в историю как окраинная
BP>>> часть европейского мира.
AM>> Не было такого. Скорее, Русь была окраиной частью Византии. Она с самого начала больше
AM>> тянулась к Востоку (Византии, волжской Булгарии и хазарскому каганату), чем к Европе.
BP> Византия - это и была Европа. Ты же не будешь отрицать, что Римская Империя - это Европа. А
BP> Византия была продолжением Римской империи ещё в течение сотен лет после падения Рима.

После раздела Римской империи на Западную и Восточную, "европой" оставалась только Западная, а Восточная Римская Империя пошла своим путем. Вот хотя бы посмотри на религию и письменность - ведь есть большая разница между католицизмом и латинницей Западной Римской Империи (в последствии ставшими основой всеевропейской культуры) и православием и кириллицей Восточной Римской Империи, ставшими основой русской культуры.

BP> Что касается хазарского каганата, русские не "тянулись" к нему, русские с ним воевали и в
BP> конце концов они его уничтожили.

Только при этом очень много хазар стали русскими. А вот с европейскими народами у Руси/России такмне складывалось. Разве что в значительно более поздний период многие российские импераиоры были немецких кровей - но толтко императоры...

BP>>> Русские княжества вполне могли бы со временем оформиться в отдельные государства наподобие
BP>>> нынешней Венгрии или Словакии, при этом Русь влилась бы в жизнь единой Европы по частям,
AM>> Не влилась бы
BP> Могла бы влиться как часть Великого княжества Литовского, Руського и Жемойтского.

Новгород одно время "вливался". Но это была, скорее, оккупация.

BP>>> Сама Россия уже была к этому подготовлена. Начать восстание против Запада не могла страна,
BP>>> вообще не имевшая к нему отношения. Для этого требовалась цивилизация с двуединой -
BP>>> европейско-азиатской - природой, и на планете была лишь одна такая цивилизация.
AM>> Таковыми так же были Византия и Османская империя.
BP> Османская империя не имела европейской природы.

Ну как же не имела, если контролировала значительную часть Европы и многие европейские народы были частью Османской Империи?

BP> Византия, да, имела. Но Второй Рим пал, как и Первый. А Третий Рим стоит, и четвёртому не
BP> бывать.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.07.2024, 17:32
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Восстание против Запада готовилось тысячу лет

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 14:54:34 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed Jul 03 2024 05:26, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Мне кажется, что нынешнее восстание не просто закономерно. Оно было
BP>>>> подготовлено всей тысячелетней историей страны, которая именно в
BP>>>> свете этого восстания приобретает логику. Можно сказать, что Россия
BP>>>> - это цивилизация, которую история создала по специальной технологии
BP>>>> для выполнения этой миссии. В самом деле, Русь вошла в историю как
BP>>>> окраинная часть европейского мира.
AM>>> Не было такого. Скорее, Русь была окраиной частью Византии. Она с
AM>>> самого начала больше тянулась к Востоку (Византии, волжской Булгарии
AM>>> и хазарскому каганату), чем к Европе.
BP>> Византия - это и была Европа. Ты же не будешь отрицать, что Римская
BP>> Империя - это Европа. А Византия была продолжением Римской империи ещё
BP>> в течение сотен лет после падения Рима.

AM> После раздела Римской империи на Западную и Восточную, "европой"
AM> оставалась только Западная, а Восточная Римская Империя пошла своим путем.

Наоборот, это Западная Римская Империя пошла своим путём, в смысле по п#зде. Вот один из этапов этого большого, но короткого (80 лет) пути:

=============
Воспользовавшись убийством императора Валентиниана III Петронием Максимом в результате заговора, вандалы напали на Рим и разграбили его в 455 г. (Максим, неспособный организовать сопротивление врагам, был убит римлянами незадолго до указанного события). При поддержке вестготов в Галлии императором в том же году был провозглашён Авит. В 456 г. его сверг с престола комит (начальник войск) - свев Рицимер, ставший вскоре магистром армии. Указанный военачальник с этого времени и до самой смерти распоряжался судьбой Западной Римской империи. В его силах было создать собственное государство, провозгласить себя королём и править официально, но Рицимер предпочёл управлять через государей, обладавших номинальной властью (что не всегда удавалось). В течение 456-472 гг., следуя собственным интересам, он свергал и возводил на престол императоров: Авита, Майориана, Либия Севера, Антемия и Олибрия, а также захватил и разграбил Рим. За последние двадцать один год своего существования в Западной Римской империи сменилось девять правителей. Территория государства за это время сократилась до размеров Италии. Слабость представителей верховной власти и утрата большинства провинций сделали падение государства необратимым.
=============

AM> Вот хотя бы посмотри на религию и письменность - ведь есть большая
AM> разница между католицизмом и латинницей Западной Римской Империи (в
AM> последствии ставшими основой всеевропейской культуры) и православием и
AM> кириллицей Восточной Римской Империи, ставшими основой русской
AM> культуры.

В Западной Римской империи не было никакого "католицизма",христианская церковь была единой и до падения Первого Рима, и ещё сотни лет после его падения. А титул "папа римский" означал всего лишь епископа, который служил в Риме.

И как раз ко времени раскола христианской церкви (1054 год) римские папы докатились до полного позора и ничтожества. "Эпоха униженного состояния папства (до 1044-1048). Папство под влиянием влиятельных семейств (порнократия, Теофилакты, Кресцентии)." (википедия)

BP>> Что касается хазарского каганата, русские не "тянулись" к нему,
BP>> русские с ним воевали и в конце концов они его уничтожили.

AM> Только при этом очень много хазар стали русскими.

Историки утверждают, что хазары не стали русскими.

===============
Упадок хазар произошёл после разгрома Хазарского каганата древнерусским войском во главе со Святославом Игоревичем в 965 году. Позже хазары растворились в среде тюркоязычных кочевых народов, вошедших впоследствии в состав Золотой Орды.

Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин[16][17]. Потомками хазар считают себя многие представители тюркоязычных иудейских народностей - караимов и крымчаков[16][18][19]. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые народы Северного Кавказа - в частности, кумыки[20][21].
===============

А вот то, что среди предков венгров числятся гунны, сарматы и манси - это доказанный факт. Венгров из европейцев вычёркиваем? Или будем считать европейцев азиатами? https://dzen.ru/a/YfLRwkFEbFSEatAf

BP>>>> Сама Россия уже была к этому подготовлена. Начать восстание против
BP>>>> Запада не могла страна, вообще не имевшая к нему отношения. Для
BP>>>> этого требовалась цивилизация с двуединой - европейско-азиатской -
BP>>>> природой, и на планете была лишь одна такая цивилизация.
AM>>> Таковыми так же были Византия и Османская империя.
BP>> Османская империя не имела европейской природы.

AM> Ну как же не имела, если контролировала значительную часть Европы и многие
AM> европейские народы были частью Османской Империи?

Так это можно сказать, что и империя гуннов имела европейскую природу :-)

Ачётакова? Вон, германский эпос "Песнь о нибелунгах" выводит вождя гуннов Аттилу как вполне себе обычного средневекового правителя Этцеля, у которого королевский дворец в Вене. Наверное, в XII веке авторам было видней :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot