forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.02.2024, 13:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Boris Paleev написал(а) к All в Feb 24 09:18:24 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/spydell_finance/4990

Spydell_finance, [21.02.2024 8:46]
Пока спекулянты неистово хайпуют вокруг ИИ, ожидая десятков триллионов долларов создания "новой стоимости", выскажу альтернативную гипотезу.

Генерирующий или генеративный ИИ (далее ГИИ) не создает экономику, а ее обнуляет через девальвацию конечного информационного продукта.

Наибольший успех ГИИ добился в редактировании и генерации текстовой, аудио, фото и видео информации.

Ценность продукта создается через дефицит, через высокий порог входа, через уникальность и эксклюзивность.

Для получения результата сложной творческой деятельности по созданию контента или услуги требуются определенные усилия, знания, навыки или ресурсы.

Шедевры не создают с пинка и по щелчку пальцев - это квинтэссенция таланта, упорства, опыта, трудолюбия и многолетней практики, оттачивание мастерства.

Ведущие и наиболее успешные дизайнеры, музыканты, писатели и художники формируют ценность в результате своей деятельности не только через качество в сравнении с конкурирующими продуктами, но и через ограниченность предложения.

Если творческого контента становится много - ценность снижается с обратной пропорцией.

Если предположить, что ГИИ будет создавать аудио, фото и видео контент с высоким качеством, сопоставимым с командой профессионалов (аниматоры, иллюстраторы, дизайнеры, художники, модделеры и т.д.), это приведет не только к трансформации медиа индустрии (снижению спроса на человеческий труд), но и к обрушению стоимости контента.

Если человечество получит в руки инструмент, который позволит людям без опыта и вне медиа индустрии за несколько кликов создавать медиа продукт высокого качества - это неизбежно разрушит экономику медиа индустрии.

Что получится в итоге? Создается сегмент ИТ индустрии, который разрабатывает продукты по созданию медиа контента на основе ИИ, одновременно с этим уничтожается традиционная медиа индустрия, где спрос на контент мейкеров может упасть в разы.

В каких условиях будет плюс? Если сегмент ИТ индустрии по созданию ИИ медиа продуктов окажется более значительным, чем существующая медиа индустрия, что выглядит сомнительным - в чистом виде замещающая технология с вероятно отрицательным интегральным балансом (общая польза ниже, чем совокупные потери).

Есть риски перенасыщения эксабайтами (в миллион раз больше, чем терабайт) однотипного и синтетического ИИ контента с нулевой ценностью.

Здесь сложно создать экономику, даже в рамках медиа продуктов, т.к. ценность контента будет нулевой - его невозможно будет никому продать, даже ИИ услуги по созданию контента будут не нужны, по крайней мере, если говорить в масштабе много триллионной экономики.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2024, 15:02
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 13:18:12 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.02.24 9:18 you wrote:

BP> Ведущие и наиболее успешные дизайнеры, музыканты, писатели и
BP> художники формируют ценность в результате своей деятельности не
BP> только через качество в сравнении с конкурирующими продуктами, но
BP> и через ограниченность предложения.

Слишком много букв.
Фото не вытеснило живопись, да и театры не простаивают.
В современная шоу-индустрии рулят картели, а не ремесленники, как до 19 века. Теперь картелей станет ещё меньше. Ну и что?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.02.2024, 17:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Feb 24 15:46:30 по местному времени:

Нello Vadim!

Thursday February 22 13:18:12 2024 13:18:12, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>> Ведущие и наиболее успешные дизайнеры, музыканты, писатели и
BP>> художники формируют ценность в результате своей деятельности не
BP>> только через качество в сравнении с конкурирующими продуктами, но
BP>> и через ограниченность предложения.

VM> Слишком много букв.
VM> Фото не вытеснило живопись, да и театры не простаивают.

Фотографии тоже создаются людьми. Люди продают их в интернете через фотобанки, это отдельный сегмент рынка. Но для того, чтобы клиенты купили фотографию, фотограф должен её снять на приличной аппаратуре, в коммерчески востребованном стиле, отредактировать, добавить описание по определённой форме. Всё это требует времени и навыков. За это и платит клиент.

А если ИИ будет просто по текстовому запросу создавать для клиента синтетические изображения в стиле фотографий, уже отредактированные как надо клиенту, и в коммерчески востребованном стиле (он же обучен как раз на фотобанках) - зачем клиентам шариться по фотобанкам в поисках фотографий, сделанных людьми?

Значит, этот сегмент рынка загнётся. А это подработка для многих.

VM> В современная шоу-индустрии рулят картели, а не ремесленники, как до
VM> 19 века. Теперь картелей станет ещё меньше. Ну и что?

Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации их кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со своей земли крестьянским трудом? Сомнительно...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.02.2024, 19:02
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Feb 24 17:49:45 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.02.24 3:46 PM you wrote:

VM>> Слишком много букв. Фото не вытеснило живопись, да и театры не
VM>> простаивают.
BP> Фотографии тоже создаются людьми. Люди продают их в интернете
BP> через фотобанки, это отдельный сегмент рынка. Но для того, чтобы
BP> клиенты купили фотографию, фотограф должен её снять на приличной
BP> аппаратуре, в коммерчески востребованном стиле, отредактировать,
BP> добавить описание по определённой форме. Всё это требует времени и
BP> навыков. За это и платит клиент.

Отстал ты от современной жизни. Почти все современные фотографии делаются телефонами. Да ты в своём, в настройках, покопайся. Или новую прогу скачай. 8)


BP> Значит, этот сегмент рынка загнётся. А это подработка для многих.

Да и х с ними.

VM>> В современная шоу-индустрии рулят картели, а не ремесленники, как
VM>> до 19 века. Теперь картелей станет ещё меньше. Ну и что?
BP> Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья
BP> синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и
BP> средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации их
BP> кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со своей
BP> земли крестьянским трудом? Сомнительно...

Опять всё сместится куда-то. Это уже было, когда музыкальные автоматы вытеснили лабухов. Но лабухи остались.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.02.2024, 19:11
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Dmitry Protasoff написал(а) к Vadim Makarov в Feb 24 14:53:07 по местному времени:

Нello, Vadim!

Friday February 23 2024 17:49, you wrote to Boris Paleev:

VM> Отстал ты от современной жизни. Почти все современные фотографии
VM> делаются телефонами. Да ты в своём, в настройках, покопайся. Или новую

Очередная чушь - что, кстати, не удивительно.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.02.2024, 20:22
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в Feb 24 22:51:02 по местному времени:

Привет, Vadim!
23 февраля 2024 в 21:49 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================
BP>> Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья
BP>> синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и
BP>> средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации их
BP>> кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со своей
BP>> земли крестьянским трудом? Сомнительно...

VM> Опять всё сместится куда-то. Это уже было, когда музыкальные автоматы
VM> вытеснили лабухов. Но лабухи остались.

А переписчики книг остались? А бондари? А шорники? Машинисты паровозов?
Телеграфисты? Бурлаки?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.02.2024, 20:51
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Vadim Makarov написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 24 19:28:41 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 23.02.24 10:51 PM you wrote:

BP>>> Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья
BP>>> синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и
BP>>> средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации
BP>>> их кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со
BP>>> своей земли крестьянским трудом? Сомнительно...
VM>> Опять всё сместится куда-то. Это уже было, когда музыкальные
VM>> автоматы вытеснили лабухов. Но лабухи остались.
ЮГ> А переписчики книг остались? А бондари? А шорники? Машинисты
ЮГ> паровозов? Телеграфисты? Бурлаки?

Переписчики на новом уровне. Плохом. 8( Надеюсь, что тебе этот новый кошмар не попадётся. Бондари в исчезающих количествах. Лошади есть, наверно есть и шорники. Машинисты паровозов точно есть, но совсем мало. По Карелии ходит паровоз. Телеграфисты? Х.з. Морзянку до сих пор учат. Вот про бурлаков не знаю.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.02.2024, 22:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Feb 24 19:50:18 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 23.02.2024 17:49 you wrote:

VM>>> Слишком много букв. Фото не вытеснило живопись, да и театры не
VM>>> простаивают.
BP>> Фотографии тоже создаются людьми. Люди продают их в интернете
BP>> через фотобанки, это отдельный сегмент рынка. Но для того, чтобы
BP>> клиенты купили фотографию, фотограф должен её снять на приличной
BP>> аппаратуре, в коммерчески востребованном стиле, отредактировать,
BP>> добавить описание по определённой форме. Всё это требует времени
BP>> и навыков. За это и платит клиент.
VM> Отстал ты от современной жизни. Почти все современные фотографии
VM> делаются телефонами. Да ты в своём, в настройках, покопайся. Или
VM> новую прогу скачай. 8)

Телефонными пинхолами можно фотографии только для телефонной адресной книги. Серьезное художественное фото телефоном сделать невозможно - для этого нужен объектив, который по размеру на порядок превосходит телефон и стоит в разы дороже


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2024, 22:31
Yurik Suvorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Yurik Suvorov написал(а) к Юрий Григорьев в Feb 24 21:15:24 по местному времени:

Привет, Юрий!

23 Фев 24 22:51, ты писал(а) Vadim Makarov:

BP>>> Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья
BP>>> синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и
BP>>> средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации
BP>>> их кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со
BP>>> своей земли крестьянским трудом? Сомнительно...

VM>> Опять всё сместится куда-то. Это уже было, когда музыкальные
VM>> автоматы вытеснили лабухов. Но лабухи остались.

ЮГ> А переписчики книг остались? А бондари? А шорники? Машинисты
ЮГ> паровозов?

Ты будешь удивлен, но у меня есть знакомый именно машинист паровоза. Зарплата под 350 тысяч. И я думаю, что это очень немного. Видел видео, как растапливают паровоз и готовят к перегону в зимних условиях. Работа адова. :)

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2024, 22:51
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ИИ не создаёт, а обнуляет экономику

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Feb 24 20:12:02 по местному времени:

Нello Vadim!

Friday February 23 17:49:44 2024 17:49:44, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

VM>>> Слишком много букв. Фото не вытеснило живопись, да и театры не
VM>>> простаивают.
BP>> Фотографии тоже создаются людьми. Люди продают их в интернете
BP>> через фотобанки, это отдельный сегмент рынка. Но для того, чтобы
BP>> клиенты купили фотографию, фотограф должен её снять на приличной
BP>> аппаратуре, в коммерчески востребованном стиле, отредактировать,
BP>> добавить описание по определённой форме. Всё это требует времени и
BP>> навыков. За это и платит клиент.

VM> Отстал ты от современной жизни.

Конечно - тридцать лет в фидо, я просто обязан быть жутким ретроградом :-)

VM> Почти все современные фотографии делаются телефонами. Да ты в своём, в
VM> настройках, покопайся. Или новую прогу скачай. 8)

Зеркалка снимает лучше :-)

BP>> Значит, этот сегмент рынка загнётся. А это подработка для многих.
VM> Да и х с ними.

На Западе стараются изо всех сил, чтобы у простых людей не было никаких источников средств существования, кроме как пойти в клоуны к пидарасам.

VM>>> В современная шоу-индустрии рулят картели, а не ремесленники, как
VM>>> до 19 века. Теперь картелей станет ещё меньше. Ну и что?
BP>> Те, кто работал в картелях, которые загнутся из-за засилья
BP>> синтетического контента, созданного ГИИ - останутся без работы и
BP>> средств к существованию. Nvidia со своей надутой капитализации их
BP>> кормить не будет. Куда они пойдут? Смиренно кормиться со своей
BP>> земли крестьянским трудом? Сомнительно...

VM> Опять всё сместится куда-то. Это уже было, когда музыкальные автоматы
VM> вытеснили лабухов. Но лабухи остались.

Музыку для автоматов всё равно должны писать лабухи.

Но к 2023 году нейросети уже дошли до первых алгоритмов, которые генерируют музыку по текстовому описанию. https://journal.tinkoff.ru/ai-music-is-here/

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot