Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, ограбившие знакомого

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 21 13:40:48 по местному времени:

Нello All!

https://rusvesna.su/news/1622801885

Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, ограбившие знакомого с Путиным героя (ВИДЕО)
04.06.2021 - 13:18

Как сообщала "Русская Весна", вечером 3 июня известный российский общественный деятель, политолог Сергей Марков написал, что российская власть уже не может позволить себе не заметить нового вопиющего примера телефонного мошенничества.

Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у знакомца Путина, и наказать виновных - дело чести для российской власти", предположил Марков.

И вот днём 4 июня в МВД сообщили об оперативном задержании мошенников, которые обманули гостя Парада Победы в Москве, 96-летнего ветерана Великой Отечественной Василия Пронина.

Известно, что 28 мая один из преступников позвонил ветерану по телефону, представился участковым и далее с участием подельников выманил у Василия Гавриловича 400 тысяч рублей.

Ветеран снял деньги с карточки и сбросил их с балкона злоумышленникам, которые убедили его в том, что таким образом он участвует в поимке мошенников.

Позже пожилой мужчина понял, что его обманули, и обратился в полицию.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 17:52:01 по местному времени:

Привет Boris!

04 Июн 21 13:40, Boris Paleev -> All:

BP> https://rusvesna.su/news/1622801885

BP> Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, ограбившие
BP> знакомого с Путиным героя (ВИДЕО) 04.06.2021 - 13:18

BP> Как сообщала "Русская Весна", вечером 3 июня известный российский
BP> общественный деятель, политолог Сергей Марков написал, что российская
BP> власть уже не может позволить себе не заметить нового вопиющего
BP> примера телефонного мошенничества.

BP> Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у знакомца
BP> Путина, и наказать виновных - дело чести для российской власти",
BP> предположил Марков.

А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых только растёт.



Cheslav.



... Пенсионную реформу делать будем. Там есть где разгуляться.(Чеpномыpдин)
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 11:23:06 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Jun 05 2021 17:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> https://rusvesna.su/news/1622801885

BP>> Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, ограбившие
BP>> знакомого с Путиным героя (ВИДЕО) 04.06.2021 - 13:18

BP>> Как сообщала "Русская Весна", вечером 3 июня известный российский
BP>> общественный деятель, политолог Сергей Марков написал, что российская
BP>> власть уже не может позволить себе не заметить нового вопиющего
BP>> примера телефонного мошенничества.

BP>> Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у знакомца
BP>> Путина, и наказать виновных - дело чести для российской власти",
BP>> предположил Марков.

CO> А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых только
CO> растёт.

Остальных искать надо - но искать и зачищать отдельно каждого преступника и вредителя в повсеместно протянувшейся помойке интернета (а телефонное мошенничество плотно использует именно ресурсы интернета) - никаких сил и ресурсов государства не хватит.

Поэтому две недели назад Песков сделал официальное заявление - будет ликвидировано само помоечное состояние интернета. Будет введено законодательство, которое будет регулировать в интернете всё и вся:

================
https://ria.ru/20210526/internet-1733972692.html

"Роскомнадзор должен регулировать законность в интернете. Дело в том, что интернет затрагивает уже все области жизни абсолютно, не просто большую часть, а все. Интернет - это просто уже параллельный мир. И если в нашем с вами мире существует законодательство действующее, которое регулирует все и вся, то точно также должно быть законодательство, которое регулирует все и вся в интернете. И вот как раз это и есть функция Роскомнадзора", - заявил Песков журналистам, отвечая на вопрос о том, в какую сторону будут расширяться полномочия Роскомнадзора.
================

То есть, власть уже всё заметила, не дожидаясь именно этого преступления против ветерана. И власть будет принимать всеохватывающие меры, а не только по конкретным случаям. Естественно, всеохватывающие меры требуют определённого времени на их разработку.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 19:50:28 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
BP>>> https://rusvesna.su/news/1622801885

BP>>> Дело чести для России: Схвачены подонки-мошенники, огpабившие
BP>>> знакомого с Путиным геpоя (ВИДЕО) 04.06.2021 - 13:18

BP>>> Как сообщала "Русская Весна", вечеpом 3 июня известный pоссийский
BP>>> общественный деятель, политолог Сеpгей Маpков написал, что
BP>>> pоссийская власть уже не может позволить себе не заметить нового
BP>>> вопиющего пpимеpа телефонного мошенничества.

BP>>> Найти деньги, "укpаденные у ветеpана, можно сказать, у знакомца
BP>>> Путина, и наказать виновных - дело чести для pоссийской власти",
BP>>> пpедположил Маpков.

CO>> А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых только
CO>> pастёт.

BP> Остальных искать надо - но искать и зачищать отдельно каждого
BP> пpеступника и вpедителя в повсеместно пpотянувшейся помойке интеpнета (а
BP> телефонное мошенничество плотно использует именно pесуpсы интеpнета) -
BP> никаких сил и pесуpсов госудаpства не хватит.

BP> Поэтому две недели назад Песков сделал официальное заявление - будет
BP> ликвидиpовано само помоечное состояние интеpнета. Будет введено
BP> законодательство, котоpое будет pегулиpовать в интеpнете всё и вся:

BP> ================
BP> https://ria.ru/20210526/internet-1733972692.html

BP> "Роскомнадзоp должен pегулиpовать законность в интеpнете. Дело в том,
BP> что интеpнет затpагивает уже все области жизни абсолютно, не пpосто
BP> большую часть, а все. Интеpнет - это пpосто уже паpаллельный миp. И если
BP> в нашем с вами миpе существует законодательство действующее, котоpое
BP> pегулиpует все и вся, то точно также должно быть законодательство,
BP> котоpое pегулиpует все и вся в интеpнете. И вот как pаз это и есть
BP> функция Роскомнадзоpа", - заявил Песков жуpналистам, отвечая на вопpос о
BP> том, в какую стоpону будут pасшиpяться полномочия Роскомнадзоpа.
BP> ================

BP> То есть, власть уже всё заметила, не дожидаясь именно этого пpеступления
BP> пpотив ветеpана. И власть будет пpинимать всеохватывающие меpы, а не
BP> только по конкpетным случаям. Естественно, всеохватывающие меpы тpебуют
BP> опpеделённого вpемени на их pазpаботку.

Уже. Всё pазpаботано. Сейчас довольно быстpо будет устанавливаться на сетях. Доступа пpовайдеpов к обоpудованию не будет и в этот pаз оплачивается всё из центpа, а не "за счёт заведения". Т.е. поняли, что это - жизненная и насущная пpоблема.



Bye, Boris Paleev, 06 июня 21
--- FIPS/IP <build 01.14>

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 21 20:34:04 по местному времени:

Нello, Igor!

Sunday June 06 2021 19:50, you wrote to Boris Paleev:

IV> Уже. Всё pазpаботано. Сейчас довольно быстpо будет устанавливаться на
IV> сетях. Доступа пpовайдеpов к обоpудованию не будет и в этот pаз
IV> оплачивается всё из центpа, а не "за счёт заведения". Т.е. поняли, что
IV> это - жизненная и насущная пpоблема.

Только такие вот багумяны не понимают, какой это бред и маразм.
Ну что сказать - жизнь научит.

Торгаш оборудованием Nokia учит операторов жить, ну-ну :)
Ты, Багумян, в операторском бизнесе понимаешь примерно как нихрена.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 05:43:35 по местному времени:

Привет Boris!

06 Июн 21 11:23, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у знакомца
BP>>> Путина, и наказать виновных - дело чести для российской власти",
BP>>> предположил Марков.

CO>> А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых
CO>> только растёт.

BP> Остальных искать надо - но искать и зачищать отдельно каждого
BP> преступника и вредителя в повсеместно протянувшейся помойке интернета
BP> (а телефонное мошенничество плотно использует именно ресурсы
BP> интернета) - никаких сил и ресурсов государства не хватит.

Телефонные мошенники плотно используют разрешённый ЦБ ресурс - брать "кредиты по СМС". И закрывает на мошенников глаза уже несколько лет.

BP> Поэтому две недели назад Песков сделал официальное заявление - будет
BP> ликвидировано само помоечное состояние интернета. Будет введено
BP> законодательство, которое будет регулировать в интернете всё и вся:

BP> ================
BP> https://ria.ru/20210526/internet-1733972692.html

BP> "Роскомнадзор должен регулировать законность в интернете. Дело в том,
BP> что интернет затрагивает уже все области жизни абсолютно, не просто
BP> большую часть, а все. Интернет - это просто уже параллельный мир. И
BP> если в нашем с вами мире существует законодательство действующее,
BP> которое регулирует все и вся, то точно также должно быть
BP> законодательство, которое регулирует все и вся в интернете. И вот как
BP> раз это и есть функция Роскомнадзора", - заявил Песков журналистам,
BP> отвечая на вопрос о том, в какую сторону будут расширяться полномочия
BP> Роскомнадзора.
BP> ================

BP> То есть, власть уже всё заметила,

Оперативно...

BP> не дожидаясь именно этого
BP> преступления против ветерана. И власть будет принимать всеохватывающие
BP> меры, а не только по конкретным случаям. Естественно, всеохватывающие
BP> меры требуют определённого времени на их разработку.

Ну понятно, опять в каком то будущем это будет.



Cheslav.



... Любовь- 10 секунд оргазма, 10 лет алиментов.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 16:18:58 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Jun 08 2021 05:43, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у знакомца
BP>>>> Путина, и наказать виновных - дело чести для российской власти",
BP>>>> предположил Марков.

CO>>> А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых
CO>>> только растёт.

BP>> Остальных искать надо - но искать и зачищать отдельно каждого
BP>> преступника и вредителя в повсеместно протянувшейся помойке интернета
BP>> (а телефонное мошенничество плотно использует именно ресурсы
BP>> интернета) - никаких сил и ресурсов государства не хватит.

CO> Телефонные мошенники плотно используют разрешённый ЦБ ресурс - брать
CO> "кредиты по СМС". И закрывает на мошенников глаза уже несколько лет.

Это другие телефонные мошенники. Они запугивают и задуривают стариков, чтобы те снимали свои деньги со счетов и переводили их на счета мошенников. Обычно через банкоматы, но эти конкретные гады устроили хитрее - "сбросьте деньги с балкона, а мы тут в засаде сидим, мошенник схватит ваши деньги, а мы схватим мошенника с поличным".

Человека задурить легко, тем более старика - "Если мошенники нащупали слабое место и человек заглотил наживку - испугался, запаниковал, то все - шансы, что он потеряет свои деньги, становятся очень велики. И на то, что он будет делать какие-то логичные и осмысленные действия, которые помогут ему спастись, рассчитывать не стоит." https://habr.com/ru/post/538794/ , там в тексте это подробно расписано.

У каждого старика полицейского не поставишь, здесь нужны организационные меры, которые бы максимально затруднили жизнь таким мошенникам, максимально упростили их идентификацию и поимку, и обеспечили максимально быстрый возврат денег потерпевшим, не дожидаясь, пока мошенников поймают и изобличат.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 15:36:14 по местному времени:

Привет Boris!

08 Июн 21 16:18, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Найти деньги, "украденные у ветерана, можно сказать, у
BP>>>>> знакомца Путина, и наказать виновных - дело чести для
BP>>>>> российской власти", предположил Марков.

CO>>>> А остальных искать, как я понимаю. не надо? Число обманутых
CO>>>> только растёт.

BP>>> Остальных искать надо - но искать и зачищать отдельно каждого
BP>>> преступника и вредителя в повсеместно протянувшейся помойке
BP>>> интернета (а телефонное мошенничество плотно использует именно
BP>>> ресурсы интернета) - никаких сил и ресурсов государства не
BP>>> хватит.

CO>> Телефонные мошенники плотно используют разрешённый ЦБ ресурс -
CO>> брать "кредиты по СМС". И закрывает на мошенников глаза уже
CO>> несколько лет.

BP> Это другие телефонные мошенники. Они запугивают и задуривают стариков,
BP> чтобы те снимали свои деньги со счетов и переводили их на счета
BP> мошенников. Обычно через банкоматы, но эти конкретные гады устроили
BP> хитрее - "сбросьте деньги с балкона, а мы тут в засаде сидим, мошенник
BP> схватит ваши деньги, а мы схватим мошенника с поличным".

Я знаю эти подробности, но вдруг, вместе с этим делом, решили вспомнить о тех пол миллиона преступлений, которые зарегистрированы в МВД только в 2020 году.

BP> Человека задурить легко, тем более старика - "Если мошенники нащупали
BP> слабое место и человек заглотил наживку - испугался, запаниковал, то
BP> все - шансы, что он потеряет свои деньги, становятся очень велики. И
BP> на то, что он будет делать какие-то логичные и осмысленные действия,
BP> которые помогут ему спастись, рассчитывать не стоит."
BP> https://habr.com/ru/post/538794/ , там в тексте это подробно
BP> расписано.

BP> У каждого старика полицейского не поставишь, здесь нужны
BP> организационные меры, которые бы максимально затруднили жизнь таким
BP> мошенникам, максимально упростили их идентификацию и поимку, и
BP> обеспечили максимально быстрый возврат денег потерпевшим, не
BP> дожидаясь, пока мошенников поймают и изобличат.

Т.е. все эти годы они вели тщательную статистику и более нихера не делали, пока не появилось "громкое дело"?

https://www.mk.ru
======================================================================================
Законопроект, предполагающий штрафы за подмену номера, был внесен в Госдуму еще в 2018 году, однако ход ему дали только недавно, когда проблема телефонного мошенничества приняла масштабы бедствия. Максимум, что сейчас грозит виртуальному оператору связи - это отзыв лицензии, цена которой семь тысяч рублей.
======================================================================================

Наверное, кому то не выгодно принятие подобных законов. Вовсе не надо впадать в крайности и ставить полицая возле каждого.

Хотя, вот:

=====================================================================================
Статистика ООН: Россия - самое полицейское государство мира

Россию заняла первое место в мире по количеству полицейских на душу населения. Об этом сообщает британское издание The Independent со ссылкой на исследование Statista, которое использовало статистические данные Бюро ООН по наркотикам и преступности.

В России на 100 тысяч жителей приходится 564,6 полицейских. По этому показателю РФ значительно опередила других лидеров, в числе которых Турция (474,8), Италия (467,2) и Португалия 454,2).
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/...yskoe-gosudars tvo-mira-52595.html
======================================================================================


Cheslav.



... Девyшки! Я люблю Вас! Бyдьте бдительны...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 21 17:42:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Jun 10 2021 15:36, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]
BP>> У каждого старика полицейского не поставишь, здесь нужны
BP>> организационные меры, которые бы максимально затруднили жизнь таким
BP>> мошенникам, максимально упростили их идентификацию и поимку, и
BP>> обеспечили максимально быстрый возврат денег потерпевшим, не
BP>> дожидаясь, пока мошенников поймают и изобличат.

CO> Т.е. все эти годы они вели тщательную статистику и более нихера не
CO> делали, пока не появилось "громкое дело"?

Все эти годы власти пытались бороться с телефонными мошенниками, используя действующее законодательство. Которое просто не рассчитано на телефонное мошенничество, а тем более на его бешеный рост (в разы!) за последний год.
См. подробный разбор в свежей статье https://expert.ru/expert/2021/24/kto...fery-zvonarey/

А других способов, кроме действующего законодательства, у властей нет.

Например, одна из главных закавык - это квалификация преступлений как мошенничества, а не как кражи. Разница принципиальная - при краже денег со счёта однозначно виноват банк, он плохо охранял деньги клиента и должен, согласно договору с клиентом, возместить ему ущерб:

"Когда потерпевший предоставляет в банк копию постановления о возбуждении уголовного дела, где указана именно кража, а не мошенничество, банк возвращает на счет своего клиента украденную сумму. Все это происходит не в связи с добропорядочностью банков, а в силу решений суда, так как при заключении договора клиента с банком последний обязуется сохранить денежные средства лица в безопасности".

А при мошенничестве - вины самого банка нет, поэтому банк не обязан и не будет возвращать деньги потерпевшему.

Эту проблему можно решить только через изменение законодательства. Например, по образцу пиндостана, законодательно сделать банки крайними, вынудить их самих разбираться с мошенниками:

"Разорвать замкнутый круг могла бы более жесткая позиции регулятора в отношении банковских учреждений. По такому пути, например, пошли власти США, которые считают, что основные риски, связанные с воровством денег со счетов, должны нести банки. В США действует простое и ясное правило: если клиент не отдал физически свою банковскую карту жуликам и заявил о пропаже денег со счета в течение 60 дней с момента преступления, то вся ответственность за их исчезновение лежит на банке. Похожие правила, например, действуют в Великобритании - здесь клиент может простым способом отменить транзакцию, если понял, что его обманули, и быстро вернуть деньги."

CO> https://www.mk.ru
CO> =========== Законопроект, предполагающий штрафы за подмену номера, был
CO> внесен в Госдуму еще в 2018 году, однако ход ему дали только недавно,
CO> когда проблема телефонного мошенничества приняла масштабы бедствия.
CO> Максимум, что сейчас грозит виртуальному оператору связи - это отзыв
CO> лицензии, цена которой семь тысяч рублей.
CO> ==========================================================================
CO> Наверное, кому то не выгодно принятие подобных законов.

Этот законопроект вносился даже ещё в 2017 году, и не против телефонных мошенников, а против телефонных террористов. https://bit.ly/2TXdgLB . Но здесь другая проблема - оператор технически не может закрыть у себя все возможности для подмены номера. А это значит, отстёгивать штрафы можно до бесконечности:

==================
"Ситуация усугубляется тем, что современная телефонная связь базируется на протоколах, разработанных в семидесятых годах прошлого века, - комментирует Дмитрий Кузнецов из Positive Technologies. - Разработчики этих протоколов не предусматривали возможности злонамеренного доступа к телефонным сетям, и даже сотовая связь пятого поколения не обеспечивает полноценную защиту от подмены телефонных номеров или перехвата SMS- и push-сообщений. Безусловно, отдельные добросовестные операторы связи пытаются применять точечные меры защиты, но какого-то заметного эффекта в целом в сфере связи эти меры не дают. Отчасти решением проблемы стало бы изменение самой концепции телефонной связи: абонент должен иметь возможность разрешать звонить на свой номер только определенному кругу абонентов (например, используя "белые списки", "приглашения", механизмы "дружбы" и "общих друзей", аналогичные используемым в социальных сетях), но пока стандарты телефонной связи ничего подобного не предусматривают".
==================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Jun 21 18:31:06 по местному времени:

Нello, Boris!

Thursday June 10 2021 17:42, you wrote to Cheslav Osanadze:
CO>> не делали, пока не появилось "громкое дело"?

BP> Все эти годы власти пытались бороться с телефонными мошенниками,
BP> используя действующее законодательство. Которое просто не рассчитано
BP> на телефонное мошенничество, а тем более на его бешеный рост (в разы!)
BP> за последний год. См. подробный разбор в свежей статье
BP> https://expert.ru/expert/2021/24/kto...fery-zvonarey/

Нет, законодательство именно что писалось под телефонное мошенничество.
И есть все инструменты, но применять его государство не хочет, ибо импотенция правоохранительных органов зашкаливает.
Им просто пофиг.

Медали за мошенников не дают.

BP> А других способов, кроме действующего законодательства, у властей
BP> нет.

СОРМ для телефонии ставили еще с 90х, так что не понятно - чего еще надо то?!

BP> Например, одна из главных закавык - это квалификация преступлений как
BP> мошенничества, а не как кражи. Разница принципиальная - при краже
BP> денег со счёта однозначно виноват банк, он плохо охранял деньги
BP> клиента и должен, согласно договору с клиентом, возместить ему ущерб:

Т.е. ловить преступников банк мешает? :)))

BP> Эту проблему можно решить только через изменение законодательства.
BP> Например, по образцу пиндостана, законодательно сделать банки
BP> крайними, вынудить их самих разбираться с мошенниками:

Типа в Госдуме сидит ФБК и не может принять закон? Или всем похер, а ты тут горбатого лепишь?

BP> Разработчики этих протоколов не предусматривали возможности
BP> злонамеренного доступа к телефонным сетям

Ой-вей, а чего тогда вы приняли законы, которые принудительно требуют все это делать так, как было принято в 70е годы?

Чушь, бред и ахинея, в перемешку с пропагандой.

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow