Новости ВВС (30.06.2008)

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 08 22:34:58 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Fri, 4 Jul 2008 15:26:52 +0000 (UTC)
>>>
>>>> Ну, объясняли - это громко сказно:) Но, ИХМО, рынок ВТА не ограничен
>>>> одной Европой. Тот же Китай и Индия с удовольствием его бы закупали.
>>>
>>> Вот уж фиг. Потому и умер проект, что ИМ он акзался нинафиг не нужен.
>>>
>> А когда и кто им предлагал?
>
>А как, ты себе представляешь, выглядят подобные "предложения"?

А посмотри в ящике новости с Хоккайдо.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jul 08 22:37:28 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>
> Date: Fri, 4 Jul 2008 17:06:28 +0000 (UTC)
>
>> > Кстати, китайский заказ с какими двигателями?
>>
>> А что - есть варианты кроме ПС-90А?
>
>Скажу банальность: Д-30 :) На пример, в варианте "Бурлак"
>
>А где почитать о том какие двигатели выбрал Китай?

На сайтах GE, PW, RR... вот, не знаю, Снекма делает ли подходящей размерности
моторы?

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jul 08 22:37:28 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>
> Date: Fri, 4 Jul 2008 14:25:35 +0000 (UTC)
>
>>> Участвовать в тендерах с двумя разными самолетами лучше, чем с одним.
>>
>> Если хочешь проиграть - то да.
>>
>> > Имеем же мы на вооружение Т-72 и Т-80.
>>
>> И кому от этого лучше? Налогоплательщику?
>
>Знать бы какой из них окажется лучше в будущей войне.

Для этого достаточно обратиться к опыту недавних прошлых войн (афганской, к
примеру) или нынешних (чеченской, скажем).

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jul 08 22:37:28 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>
> Date: Fri, 4 Jul 2008 08:41:44 +0000 (UTC)
>
>> P.S. Да и "рынок" военной продукции вообще весьма специфичен,
>> как тебе уже объясняли в соседнем письме.
>
>Ну, объясняли - это громко сказно :) Но, ИХМО, рынок ВТА не ограничен
>одной Европой. Тот же Китай и Индия с удовольствием его бы закупали.

Китаю и Индии для войны друг с другом нужны несколько другие самолёты.
Способные садиться и взлетать с той же нагрузкой, с тех же самых коротких
полос, но на высоте 3-4 км над уровнем моря (пусть и за счёт дальности).
А то и ещё выше.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Jul 08 23:26:26 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Valentin Davydov" <sp@m.davydov.spb.su> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:1187251701@ddt.demos.su...
>> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
>> Date: Fri, 4 Jul 2008 15:26:52 +0000 (UTC)
>>>>
>>>>> Ну, объясняли - это громко сказно:) Но, ИХМО, рынок ВТА не ограничен
>>>>> одной Европой. Тот же Китай и Индия с удовольствием его бы закупали.
>>>>
>>>> Вот уж фиг. Потому и умер проект, что ИМ он акзался нинафиг не нужен.
>>>>
>>> А когда и кто им предлагал?
>>
>>А как, ты себе представляешь, выглядят подобные "предложения"?
>
> А посмотри в ящике новости с Хоккайдо.


А я прошу тебя_ изложить _твое описание - дабы не заниматься чтением
мыслей.
Со мной спорит не "ящик новостей с хоккайдо", а некто Valentin Davydov - вот
пусть Valentin Davydov и ответит за СВОИ слова.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Stetsenko написал(а) к Valentin Davydov в Jul 08 08:41:18 по местному времени:

From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>

Valentin Davydov wrote:
> >> > Кстати, китайский заказ с какими двигателями?
> >>
> >> А что - есть варианты кроме ПС-90А?
> >
> >Скажу банальность: Д-30 :) На пример, в варианте "Бурлак"
> >
> >А где почитать о том какие двигатели выбрал Китай?
>
> На сайтах GE, PW, RR... вот, не знаю, Снекма делает ли
> подходящей размерности моторы?

Месье любитель не научной фантастики?
Во-первых, чтобы установить новый тип двигателя на самолет, нужно
сотрудничество с КБ - разработчиком. У меня огромные сомнения, что КБ
пойдет на такое сотрудничество по данному типу.
Во-вторых, ни кто не даст вышеуказанным фирмам устанавливать свои
двигатели на чужие военно-транспортные самолеты, тем более
предназначенные для Китая.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey V. Voronin написал(а) к Valentin Davydov в Jul 08 08:21:00 по местному времени:

Привет, Valentin! И да снизойдет!...

07 Июл 08 Valentin Davydov ===> Alexey Stetsenko:
>> Знать бы какой из них окажется лучше в будущей войне.
VD> Для этого достаточно обратиться к опыту недавних прошлых войн
VD> (афганской, к примеру) или нынешних (чеченской, скажем).
Генералы всегда готовы к прошлой войне.

Встретимся ТАМ ;-) Sergey

--- Don't worry, be happy!

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jul 08 11:00:52 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>
> Date: Tue, 8 Jul 2008 04:41:19 +0000 (UTC)
>
>> >> > Кстати, китайский заказ с какими двигателями?
>> >>
>> >> А что - есть варианты кроме ПС-90А?
>> >
>> >Скажу банальность: Д-30 :) На пример, в варианте "Бурлак"
>> >
>> >А где почитать о том какие двигатели выбрал Китай?
>>
>> На сайтах GE, PW, RR... вот, не знаю, Снекма делает ли
>> подходящей размерности моторы?
>
>Месье любитель не научной фантастики?
>Во-первых, чтобы установить новый тип двигателя на самолет, нужно
>сотрудничество с КБ - разработчиком.

Это не служит препятствием для замены Д30 на ПС90, причём силами разных
предприяий. Более того, Ил-76ЛЛ - популярная платформа для испытаний довольно
разнообразных двигателей, в том числе и весьма экзотических.

>У меня огромные сомнения, что КБ пойдет на такое сотрудничество по данному
>типу.

Из 25% за каждый двигатель? Пойдёт с радостью!

>Во-вторых, ни кто не даст вышеуказанным фирмам устанавливать свои
>двигатели на чужие военно-транспортные самолеты, тем более
>предназначенные для Китая.

Скорее всего, никто просто не даст вышеуказанным фирмам денег, которые
они просят.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Valentin Davydov написал(а) к Alexey Stetsenko в Jul 08 11:15:12 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>
> Date: Fri, 4 Jul 2008 14:25:35 +0000 (UTC)
>
>Можно подумать что с производством 76го проблем нет.
>Кстати, китайский заказ с какими двигателями?

Китайский заказ от 2005 года в настоящий момент (лето 2008) находится в
процессе пересмотра. В связи с тем, что ташкентский завод отказался работать
бесплатно и потребовал дополнительных $400M, Россия предложила исключить его
из исполнителей контракта, а стоимость последнего увеличить на $455M. В свою
очередь, китайская сторона выразила готовность обсудить новые условия, однако
требует пересмотреть поставляемую модификацию самолёта и допустить китайскую
инспекцию на ульяновский завод Авиастар - предполагаемый новый исполнитель.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alexey Stetsenko написал(а) к Valentin Davydov в Jul 08 12:28:26 по местному времени:

From: Alexey Stetsenko <astets@karelia.ru>

Valentin Davydov wrote:
>>>> Участвовать в тендерах с двумя разными самолетами лучше,
>>>> чем с одним.
>>>
>>> Если хочешь проиграть - то да.
>>>
>>>> Имеем же мы на вооружение Т-72 и Т-80.
>>>
>>> И кому от этого лучше? Налогоплательщику?
>>
>>Знать бы какой из них окажется лучше в будущей войне.
>
> Для этого достаточно обратиться к опыту недавних прошлых войн
> (афганской, к примеру) или нынешних (чеченской, скажем).

Исходя из вышеуказанного опыта из "Шилки" надо выкидывать все, что
связанно РЛС, и засчет этого увеличивать БК в два раза (такая
модификация как раз и называется "афганский вариант"). А "Тунгуски"
вообще снимать с вооружения. Однако наши "дураки" вместо этого "Панцирь"
ваяют, кторый является дальнейшим развитием "Тунгуски".
--- ifmail v.2.15dev5.4