Слухи об экспоненциальном росте ИИ оказались сильно преувеличены

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 22:03:04 по местному времени:

Нello Andrei!

Monday December 23 08:59:02 2024 08:59:02, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> То, что собачка может научиться выполнять некоторые команды
BP>>>> человека, не является признаком её разумности. Доказательство от
BP>>>> противного: если таки считать, что это признак разумности, выходит
BP>>>> что - собачка разумная ещё до обучения, в диком состоянии? В котором
BP>>>> она никаких команд не умеет выполнять, а только жрёт, срёт и
BP>>>> спаривается? Ну бред же.
CO>>> Я не про дрессировку. Например, она помнит дорогу домой, помнит
CO>>> лавочку, на которой я отдавал её щенков, помнит моих знакомых.
CO>>> Примерно знает, что кошек надо обходить стороной, а с местными
CO>>> собаками можно и поздороваться. Да много чему она учится сама.
BP>> Способность запоминать какие-то места и события - это не признак
BP>> разумности собачки. Тем более, что твоя собачка своей жизнью встроена
BP>> в человеческую жизнь, и она запоминает не свои, собачьи, а твои
BP>> человеческие места и события.

AM> Бездомные собаки прекрасно запоминают свои собачьи места

Но в этом и подавно нет ничего разумного!

Ведь нынешние попытки приписать собакам и другим животным разумность, все основываются на наблюдениях и экспериментах, которые своим разумом ставит человек, и на взаимодействии животных с человеком в среде, созданной или изменённой человеческим разумом.

А ведь даже в физике неодушевлённых предметов, во многих областях классической физики и в квантовой механике - простое наблюдение за явлением или объектом (а тем более эксперимент с ним) неизбежно изменяет его.
Что же тогда говорить о живых существах.

BP>>>> Ну если эти пришельцы не смогут распознать человеческий разум,
BP>>>> значит, они по своему уровню неразумности будут намного ниже земных
BP>>>> зверей, где-то на уровне насекомых. Как же такие неразумные существа
BP>>>> могли бы покорить космос? Ответ простой - это примитивные роботы, а
BP>>>> пославшие их настоящие разумные пришельцы так и не пришли. А если
BP>>>> пришельцы намеренно будут считать разумных людей "клопами" - так это
BP>>>> тем более никакие не "гости из Космоса", а обычные бесноватые, слуги
BP>>>> дьявола.
CO>>> Вот пример с собакой. Если примерять все Разумы только на себя, то и
CO>>> Бога можно отвергать, у него иной разум, не так ли?
BP>> Вообще-то человек создан Богом по образу и подобию Божьему. Но ты
BP>> можешь отвергать Бога за "иной разум", произволение твоё. И ты можешь
BP>> примерять свой человеческий разум только на себя.

AM> Тут есть разные версии, одинаково недоказуемые ;) Например, версия о том,
AM> что "бог" - это инопланетный разум. А вот версий нашего происхождения
AM> больше и разнообразнее: (а) мы сами и есть тот инопланетный разум, мы
AM> одичавшие потомки инопланетников, потерпевших крушение на Земле, (б) мы
AM> эксперимент инопланетников по искусственному созданию жизни (эта версия
AM> очень сильно перекликается с религиозной) и (в) мы созданные
AM> инопланетниками роботы.

Все эти версии являются умножением сущностей, до бесконечности (человеков Земли создали некие другие "человеки" c других планет, а тех, вестимо, какие-то ещё "человеки", а планет триллионы...), и потому должны быть отсечены бритвой Оккама.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 05:51:54 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.12.2024 22:03 you wrote:

BP>>> Вообще-то человек создан Богом по образу и подобию Божьему. Но ты можешь отвергать Бога за
BP>>> "иной разум", произволение твоё. И ты можешь примерять свой человеческий разум только на
BP>>> себя.
AM>> Тут есть разные версии, одинаково недоказуемые ;) Например, версия о том, что "бог" - это
AM>> инопланетный разум. А вот версий нашего происхождения больше и разнообразнее: (а) мы сами и
AM>> есть тот инопланетный разум, мы одичавшие потомки инопланетников, потерпевших крушение на
AM>> Земле, (б) мы эксперимент инопланетников по искусственному созданию жизни (эта версия очень
AM>> сильно перекликается с религиозной) и (в) мы созданные инопланетниками роботы.
BP> Все эти версии являются умножением сущностей, до бесконечности (человеков Земли создали
BP> некие другие "человеки" c других планет, а тех, вестимо, какие-то ещё "человеки", а планет
BP> триллионы...)

С религией получится то же самое, стоит только задать вопрос: "Кто создал Бога?"


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 10:07:23 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 24.12.2024 05:51

BP>> некие другие "человеки" c других планет, а тех, вестимо,
BP>> какие-то ещё "человеки", а планет триллионы...)
AM>
AM> С религией получится то же самое, стоит только задать вопрос:
AM> "Кто создал Бога?"

Атеиcтам точно не стоит задавать этой вопрос. Их карта легко вьётся
практически тем же вопросом - кто создал то из чего создалось это. ;-)
Но религия всё объясняет, а наука ничего в не в силах объяснить, так как
в принципе не понимает откуда начать. ;-)

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Boris Paleev написал(а) к Sergej Solowjow в Dec 24 09:23:00 по местному времени:

Нello Sergej!

Wed Dec 18 2024 09:42, Sergej Solowjow wrote to Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Чума на оба ваши дома!
BP>>>>> Ты хочешь объявить войну всем религиям?
CO>>>> Если они "лезут мне под одеяло", то да!
BP>>> Это, помнится, Дядя Саша постоянно возмущался, что "попы лезут
BP>>> изо всех щелей и вещают изо всех утюгов"...

CO>> К счастью, пока не со всех, но примеры попыток вмешаться в светскую
CO>> жизнь - присутствуют. А уж оправдывать войну Религией - вот это
CO>> сильный Пример вмешательства.
SS> И дядя Саша был прав. Есть расхожее выражение "воинствующий атеист". Мне
SS> же (как другим, не знаю) больше попадаются воинствующие теисты...

В чём же проявляется "воинственность" теистов, которые тебе попадаются?

Может быть, они убивают и бросают в тюрьмы атеистов за их атеизм?
Может быть, они сносят и взрывают учреждения, построенные атеистами, или принудительно переделывают их в церкви?
Может быть, они грабят дома атеистов, сдают награбленное во вторсырьё и на полученные деньги украшают свои церкви?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergej Solowjow написал(а) к Boris Paleev в Dec 24 14:05:34 по местному времени:


* Ответ на сообщение из carbonArea (Мне).

Привет, Boris!

24 дек 24 09:23, Boris Paleev -> Sergej Solowjow:

BP> Wed Dec 18 2024 09:42, Sergej Solowjow wrote to Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>> Чума на оба ваши дома!
BP>>>>>> Ты хочешь объявить войну всем религиям?
CO>>>>> Если они "лезут мне под одеяло", то да!
BP>>>> Это, помнится, Дядя Саша постоянно возмущался, что "попы лезут
BP>>>> изо всех щелей и вещают изо всех утюгов"...

CO>>> К счастью, пока не со всех, но примеры попыток вмешаться в
CO>>> светскую жизнь - присутствуют. А уж оправдывать войну Религией -
CO>>> вот это сильный Пример вмешательства.
SS>> И дядя Саша был прав. Есть расхожее выражение "воинствующий
SS>> атеист". Мне же (как другим, не знаю) больше попадаются
SS>> воинствующие теисты...

BP> В чём же проявляется "воинственность" теистов, которые тебе
BP> попадаются?

BP> Может быть, они убивают и бросают в тюрьмы атеистов за их атеизм?
BP> Может быть, они сносят и взрывают учреждения, построенные атеистами,
BP> или принудительно переделывают их в церкви? Может быть, они грабят
BP> дома атеистов, сдают награбленное во вторсырьё и на полученные деньги
BP> украшают свои церкви?

Этот демагогический приём называется "довести мысль собеседника до абсурда".
Нет, конечно не это я имел в виду. Атеист - он просто атеист. Теист же - ещё и миссионер. Будто ему за количество "привлечённых" платят :-) А вообще эта "воинственность" говорит о неуверенности :-Р


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112

Cheslav Osanadze написал(а) к Sergej Solowjow в Dec 24 15:44:32 по местному времени:

Привет Sergej!

24 Дек 24 14:05, Sergej Solowjow -> Boris Paleev:

BP>> быть, они грабят дома атеистов, сдают награбленное во вторсырьё и
BP>> на полученные деньги украшают свои церкви?

SS> Этот демагогический приём называется "довести мысль собеседника до
SS> абсурда". Нет, конечно не это я имел в виду. Атеист - он просто
SS> атеист. Теист же - ещё и миссионер. Будто ему за количество
SS> "привлечённых" платят :-) А вообще эта "воинственность" говорит о
SS> неуверенности :-Р

Камеди, "два брата", 11 минут, примерная аналогия, откуда "воинственность".:)

https://youtu.be/K8G5GYhVyuc




Cheslav.


... Когда надоест заниматься одной любовью, займись двyмя.
---

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Dec 24 16:49:13 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 24.12.2024 10:07 you wrote:

BP>>> некие другие "человеки" c других планет, а тех, вестимо, какие-то ещё "человеки", а планет
BP>>> триллионы...)
AM>> С религией получится то же самое, стоит только задать вопрос: "Кто создал Бога?"
AK> Атеиcтам точно не стоит задавать этой вопрос.

Только атеисты и могут его задавать - верующим это запрещено под страхом отлучения от церкви.

AK> Их карта легко вьётся практически тем же вопросом - кто создал то из чего создалось это. ;-)
AK> Но религия всё объясняет,

Ничего она не объясняет. Ни один поп не может ответить на этот вопрос.

AK> а наука ничего в не в силах объяснить,

В отличии от религии, наука не стесняется того, что она чего то пока не знает. И не запрещает,а, наоборот, поощряет вопросы, на которые не имеет ответа

AK> так как в принципе не понимает откуда начать. ;-)

О Большого Взрыва же.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 19:28:57 по местному времени:

Привет Andrei!

24 Дек 24 16:49, Andrei Mihailov -> alexander koryagin:

AM> В отличии от религии, наука не стесняется того, что она чего то пока
AM> не знает. И не запрещает,а, наоборот, поощряет вопросы, на которые не
AM> имеет ответа

AK>> так как в принципе не понимает откуда начать. ;-)

AM> О Большого Взрыва же.

А что было до него? и те и другие упираются в один и тот же потолок - "в стенки аквариума"(с) Инагент*.

* запрещён в РФ.

Но Религия делает это проще, запрещая Познавать.

Cheslav.


... А по мне пусть хоть всех поубивают, лишь бы не было войны
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 24 20:13:22 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 24.12.2024 19:28 you wrote:

AM>> В отличии от религии, наука не стесняется того, что она чего то пока не знает. И не
AM>> запрещает,а, наоборот, поощряет вопросы, на которые не имеет ответа
AK>>> так как в принципе не понимает откуда начать. ;-)
AM>> От Большого Взрыва же.
CO> А что было до него?

Вакуум.
Возможность появления в нем элементарных частиц и начала ядерных реакций доказано экспериментально.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 24 20:38:24 по местному времени:

Привет Andrei!

24 Дек 24 20:13, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> В отличии от религии, наука не стесняется того, что она чего то
AM>>> пока не знает. И не запрещает,а, наоборот, поощряет вопросы, на
AM>>> которые не имеет ответа
AK>>>> так как в принципе не понимает откуда начать. ;-)
AM>>> От Большого Взрыва же.
CO>> А что было до него?

AM> Вакуум.
AM> Возможность появления в нем элементарных частиц и начала ядерных
AM> реакций доказано экспериментально.

Вакуум был "где" и откуда появились и "вакуум и это "где""?

Ты глубже копай, не смотри, что учебник физики уже кончился и далее идёт только "Оглавление".

Он так же кончался и 1000 лет назад, только на 500 страниц раньше. Но кончится ли он от окончания процесса понимания? Вот это - невозможно, этот процесс вечный, оттого и Религии имеют своё место и нас.



Cheslav.


... Слезая горю не поможешь
---