Осталась pабоче-кpестьянской

Vladimir Rutcky написал(а) к Yurik Suvorov в Jun 08 08:45:22 по местному времени:

ПрЮвет Yurik!

На сообщение от Yurik Suvorov от 22 июня 2008 12:10 отвечаем нижеследующее:

YS> Меня тоже в техникуме пытались заставить пахать на "дедушек". Я ответил
YS> отказом. Пытались давить физически. Я начал драться до последнего.
YS> Одного увезли на скорой. Другим я пообещал, что отловлю по одиночке и
YS> зарежу. Отстали! И больше никаких вопросов не было! А других "духов"
YS> гнобили... В пионерлагере я попал в отряд, где были старше меня на
YS> четыре года. Тоже попытались "дедовщину" устроить. А я в ответ ночью
YS> приявязал обидчиков к кроватям и избил. Да так избил, что они умывадись
YS> кровавыми соплями. Молили, чтобы я их не убивал.

И это нормальный образ жизни, достойный человека, а не питекантропа?

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Yurik Suvorov в Jul 08 02:55:34 по местному времени:

ПрЮвет Yurik!

На сообщение от Yurik Suvorov от 30 июня 2008 16:50 отвечаем нижеследующее:

VR>> И это нормальный образ жизни, достойный человека, а не
VR>> питекантропа?

YS> Да. Я жив. Живу нормально. Хорошая работа, жена, дети.

То, что ты выжил в стаде питекантропов и при этом даже сам в
питекантропа не превратился, это конечно похвально. Но значит ли это, что стая
питекантропов - нормальное местообитание (пусть даже временное) для человека?

YS> А многих тех, кто хотел жить как в стае и тех, кто отпор не давал
YS> агрессии, уже давно черви съели.

А тебе не жалко например тех, кто не мог дать отпора агрессии по
физическим причинам? А если бы в это стадо затесался дебил весом 120 кг и со
стальными мускулами - как бы ты давал ему отпор?
А если бы в твоем стаде оказались Паганини, Бетховен, Эйнштейн, Бор,
Неру, Рафаэль, Амбарцумян, Гомер - их бы как, черви съели или они смогли бы дать
отпор агрессии? И двое последних даже несмотря на слепоту?

И вообще - чего хорошего в проверке человека на прочность такими
методами? А то ведь можно например бросать всех подряд в воду и смотреть, кто
выплывет. Или забрасывать зимой в тайгу в одних штанах. Но уверен ли ты, что
выживут именно лучшие представители человечества, а из выживших/выплывших все
будут пригодны к чему-либо ещё, кроме выживания в экстремальных условиях?

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Vladimir Rutcky написал(а) к Yurik Suvorov в Jul 08 21:13:16 по местному времени:

ПрЮвет Yurik!

На сообщение от Yurik Suvorov от 01 июля 2008 09:37 отвечаем нижеследующее:

YS> Не, ты конечно все правильно говоришь. Но есть один ньюанс: в нашей
YS> вселенной к сожалению такие стада попадаются постоянно. Поэтому нужно
YS> уметь с ними обращаться. Не, я конечно бы рад жить там, где улыбаясь в
YS> лицо не суют заточку в печенку. Где тишь да гладь да божья благодать.
YS> Только нету такого места, по крайней мере, на этой планете...

Ну что тебе сказать - есть такие места. Мне, например, никогда в жизни
не приходилось никого увечить ради того, чтобы не изувечили меня самого. И
большинству моих знакомых тоже не приходилось жить с волками и выть по волчьи.
Так что есть такие места, и их много, много больше, чем иных, скроенных по тому
образцу, что ты описываешь. Это просто тебе крупно не повезло.

YS> А я знаю? Меня данные метод не устроил. Я дал ему отпор.

Неправда твоя. Не дал ты ему отпора. Ты принял правила игры стада
павианов и стал играть по ним. Стал в этом стаде альфой. Но все альфами быть не
могут. В любом стаде есть омеги.

YS> Значит остальных он устраивал. И то что из дитятко не выросло
YS> очередного Гомера то он сам себе злобный буратино.

Не он, потому что, как я сказал выше, стад без омег не бывает. Если вот
конкретно ты пробился вверх по иерархической лестнице, то это значит что кто-то
непременно по ней же опустился. А кто-то в результате такого перемещения стал
всеми презираемой, забитой и зачморенной омегой. И не потому что он плох сам по
себе, а потому что кто-то же должен быть омегой, а он в данной конкретной
ситуации оказался менее приспособленным к условиям стада, чем остальные.
Возможно потому и менее приспособленным, что более человечен, чем прочие.
Такой отбор отсеивает людей и выдвигает наверх особей в которых
меньше человеческого и больше звериного.

YS> Эти вопросы не ко мне. А к тем, кто данную систему претворяет в жизнь.

Я не знаю, кто именно претворяет эту систему в жизнь. И я даже не знаю,
как её можно разрушить. Но то, что бороться с ней как-то надо - это однозначно,
а то ведь озвереем все нафиг, шерстью обрастём, клыками, когтями и рогами
обзаведёмся. К счастью, на самом деле такие стада попадаются гораздо реже, чем
тебе кажется. Два главных обезьяньих питомника у нас - это армия и тюрьма. Вот с
ними надо что-то делать, причём чем скорее, тем лучше, пока они всё общество под
себя не перекроили.

YS> Мне эта система, как я уже писал выше, не понравилась. Я ей дал отпор.

И опять повторюсь - не дал ты ей отпора. Вписался ты в неё, как родной.
Что, по твоему раб, который благодаря каким-то своим качествам выбился в
надсмотрщики (пусть даже из него вышел гуманный и милосердный надсмотрщик), дал
отпор рабовладельческой системе?

YS> И дальше меня данная система не пошла.

И куда она делась? Вот было ваше техникумовское стадо павианов. В нём,
как и в любом ином обезьяньем стаде, были чморящие и были чморимые. Такая вот
система. Ты в эту систему пришёл, тебя попытались зачморить. Но ты оказался
крепким орешком и сам зачморил кое-кого из "дедов" (альф). А прочие, убоявшись
быть зачморенными, просто не рискнули с тобой связываться. Ну и что? Что
изменилось то? Что, после твоей "победы" наступила всеобщая благодать, лев лёг
рядом с барашком, а "деды" осознали своё братское родство с "духами"? Да ничуть
не бывало! Кто чморил, тот и продолжил чморить, кого чморили, того и продолжили
чморить. Обычная внутристадная борьба за более высокое место в иерархии.
Благодать наступила только в отношении тебя одного (причём только с твоей точки
зрения) - тебя никто не чморил и не пытался. А что ты никого - ну вот такая уж
странная альфа из тебя вышла. А все остальные как жили павианами, так и
продолжали жить, и стая осталась обезьяньей стаей, а не превратилась в
человеческий коллектив.

YS> Что мне еще надо было делать?

Не знаю. Изнутри стадо павианов в человеческий коллектив не превратишь.
Только внешними воздействиями. Но и упрекать кого-то, что он не смог стать в
этой стае самым сильным павианом и от того влачил жалкое существование, мол сам
виноват, что омегой стал, наверное всё же как-то не того... Минимум - не
гуманно.

Что до меня, так я бы просто бежал бы из такого техникума, теряя тапки.
Ничему хорошему в обезьяньем питомнике меня всё равно бы не научили. Нашёл бы
другое заведение, где обучаются люди, а не павианы. А павианов предоставил бы
собственной участи - пусть их, ведь потом, в "мирной" жизни, человек то по
любому занимает гораздо более высокую позицию, чем даже самый крутой павиан.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

P.S. В пионерлагере мне в качестве пионера побывать не довелось. Только в
качестве вожатого. Так у нас никто никого не чморил, никаких разборок не было и
даже носы мальчишки друг другу не разбивали. А вот брат мой бывал там и в
качестве "воспитуемого". И тоже никакой "дедовщины" не наблюдал. Правда давно
это было, без малого сорок лет назад. Допускаю, что потом всё изменилось и
пионерлагеря превратились таки в филиалы исправительных учреждений со смягчённым
режимом.

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20051212

Dmitry Malikov написал(а) к Vladimir Rutcky в Jul 08 13:00:00 по местному времени:

Нello Vladimir.

Tue Jul 01 2008 21:13, you wrote to Yurik Suvorov:

VR> Два главных обезьяньих
VR> питомника у нас - это армия и тюрьма. Вот с ними надо что-то делать,
VR> причём чем скорее, тем лучше, пока они всё общество под себя не
VR> перекроили.

Проснулся. То что страна с 90-х на фене ботает, означает что уже перекроили...

Dmitry

---