Акронис

Cheslav Osanadze написал(а) к Dima Krylov в Mar 23 07:06:15 по местному времени:

Привет Dima!

31 Мар 23 07:10, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Т.е. создать образ диска из под работающей Системы невозможно
DK> Возможно.

CO>> и можно не напрягаться с этими всеми сабжами,
DK> Вот это
DK> https://www.acronis.com/ru-ru/suppor...021/index.html
DK> почитай и всё поймешь.

http://st.g0x.ru/mnogo_bukv.png

Но я постараюсь понять.:)



Cheslav.


... Сидоp пытал счастье, как матеpый гестаповец.
--- ...

Dima Krylov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 09:12:28 по местному времени:

Привет тебе, Cheslav!

Kaк-тo нa дняx (31 мар 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

CO> http://st.g0x.ru/mnogo_bukv.png

CO> Но я постараюсь понять.:)
Сначала делается полная копия, а потом только инкрементальные по расписанию.


--- GoldED-NSF

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 22:26:25 по местному времени:

Привет!

30 Mar 23 20:09, you wrote to Semen Panevin:

CO> в разрезе эхотага? Он, вроде, блокирует доступ ко многим файлам,
CO> включая подкачку.

Все эти блокировки можно обойти, имея соответствующие привилегии. Проблема не в этом.

CO> помню, что некоторые файлы нельзя удалить, например. А можно ли их
CO> точно скопировать, подобными утилитами, находясь внутри такой системы?

Скопировать можно. Вопрос в том, что именно будет скопировано таким образом. Вот есть, например, два системных файла, состояние которых должно соответствовать друг другу. Копировщик скопировал один, собрался копировать второй, в этот момент системный процесс изменил состояние обоих файлов. В копии их состояние уже не будет соответствовать. Еще забавнее, когда файл меняется в то время, когда его читают для копирования.

CO> Можно ли доверять таким копиям?

Я бы не стал. Абсолютно надежно систему нельзя скопировать из-под нее самой, можно лишь применить различные хаки, чтобы снизить вероятность ошибок.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Cheslav Osanadze написал(а) к Dima Krylov в Mar 23 11:03:51 по местному времени:

Привет Dima!

31 Мар 23 09:12, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> http://st.g0x.ru/mnogo_bukv.png

CO>> Но я постараюсь понять.:)
DK> Сначала делается полная копия, а потом только инкрементальные по
DK> расписанию.

Всю эту кухню я знаю, пользуюсь многолет, но! с внешнего загрузчика. Или флешка или "восстановление при загрузке" по F11.
Вопрос был как раз про реальность создания копии из самой системы, типа по расписанию и подобные удобства. Но насколько он точный и годный для восстановления с него?




Cheslav.


... Дай на лапу, друг!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 23 11:06:29 по местному времени:

Привет Eugene!

30 Мар 23 22:26, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> в разрезе эхотага? Он, вроде, блокирует доступ ко многим файлам,
CO>> включая подкачку.

EM> Все эти блокировки можно обойти, имея соответствующие привилегии.
EM> Проблема не в этом.

CO>> помню, что некоторые файлы нельзя удалить, например. А можно ли
CO>> их точно скопировать, подобными утилитами, находясь внутри такой
CO>> системы?

EM> Скопировать можно. Вопрос в том, что именно будет скопировано таким
EM> образом. Вот есть, например, два системных файла, состояние которых
EM> должно соответствовать друг другу. Копировщик скопировал один,
EM> собрался копировать второй, в этот момент системный процесс изменил
EM> состояние обоих файлов. В копии их состояние уже не будет
EM> соответствовать. Еще забавнее, когда файл меняется в то время, когда
EM> его читают для копирования.

Я примерно это тоже подразумевал, под "блокировками". Много же файлов вин держит открытыми и что то там пишет.

CO>> Можно ли доверять таким копиям?

EM> Я бы не стал. Абсолютно надежно систему нельзя скопировать из-под нее
EM> самой, можно лишь применить различные хаки, чтобы снизить вероятность
EM> ошибок.

Ясно.



Cheslav.


... Никогда не бей лежачего, ведь он может встать.
--- ...

Dima Krylov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 12:19:10 по местному времени:

Привет тебе, Cheslav!

Kaк-тo нa дняx (31 мар 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

DK>> Сначала делается полная копия, а потом только инкрементальные по
DK>> расписанию.

CO> Всю эту кухню я знаю, пользуюсь многолет, но! с внешнего загрузчика.
CO> Или флешка или "восстановление при загрузке" по F11. Вопрос был как
CO> раз про реальность создания копии из самой системы, типа по расписанию
CO> и подобные удобства. Но насколько он точный и годный для
CO> восстановления с него?
Я же сказал как. Ты Акронис поставить в Винду и назначить ему расписание. Он первый раз сам всё перезагрузит, всё сделает, а дальше автоматом без перезагрузки из-под винды будет делать бекапы.

Потребуется откатить назад - выбрал нужную дату и вернулся. Если винда не грузится, то взял флешку и добрался до бекапа из-под акрониса с флешки. Только сами бекапы надо класть не на системный диск.


--- GoldED-NSF

Eugene Grosbein написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 23 17:17:42 по местному времени:

30 марта 2023, четверг, в 17:33 NOVT, Cheslav Osanadze написал(а):

CO> Вопрос может не по теме, но спрошу: сабж, работая из эхотага, реально создаёт
CO> полноценную копию раздела, вместе с mbr?
CO> Мне казалось, что это возможно только с загрузкой с внешнего носителя.

Это возможно без загрузки с внешнего носителя за счет снапшотов.
Обычно при создании снапшота файловой системы на ней ненадолго
приостанавливаются операции записи, затем уже начатые, но ещё
не законченные операции записи завершаются с записью данных из буферов
на файловую систему, создаётся снапшот и операции записи разблокируются.

Затем при записи в образ копии блоки данных берутся из снапшота,
игнорируя возможные изменения, которые могли случиться параллельно
с созданием копии. Этим достигается консистентность бекапа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теневая_копия

Мне приходилось восстанавливать системный и загрузочный C:
с WinXP SP3 из акронисовского бекапа, который писался на D:
после того, как сдох один из модулей RAM и система повредилась
так, что падала в синий экран при загрузке даже после замены RAM.

Eugene
--
Choose no life
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Grosbein в Mar 23 14:25:34 по местному времени:

Привет Eugene!

31 Мар 23 17:17, Eugene Grosbein -> Cheslav Osanadze:

CO>> Вопрос может не по теме, но спрошу: сабж, работая из эхотага,
CO>> реально создаёт полноценную копию раздела, вместе с mbr?
CO>> Мне казалось, что это возможно только с загрузкой с внешнего
CO>> носителя.

EG> Это возможно без загрузки с внешнего носителя за счет снапшотов.
EG> Обычно при создании снапшота файловой системы на ней ненадолго
EG> приостанавливаются операции записи, затем уже начатые, но ещё
EG> не законченные операции записи завершаются с записью данных из буферов
EG> на файловую систему, создаётся снапшот и операции записи
EG> разблокируются.

EG> Затем при записи в образ копии блоки данных берутся из снапшота,
EG> игнорируя возможные изменения, которые могли случиться параллельно
EG> с созданием копии. Этим достигается консистентность бекапа.

Спасибо за разъяснение! Теперь всё понял.

Я как то раз пытался настроить автосоздание бэкапа в сабже, он тут же решил создать первый. я разрешил. он ответил "архив создан" и выдал файл с нулевым размером за пол секунды.

Разбираться я не стал, т.к. крайне редко что то меняю в системе и раз в две недели запустить Акронис с флешки - мне не сложно и привычно.

Вопрос интересовал больше в плане теории.


Cheslav.


... Продам мусульманскую обрезную доску.
--- ...

Semen Panevin написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 08:58:52 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Cheslav!

Thursday March 30 2023 22:11, Cheslav Osanadze писал Semen Panevin:

SP>> Возможно есть какие-то специфические кейзы, в которых нельзя...

CO>>> Вот с копией раздела - наскоком не получилось.

CO> Т.е. ты не в курсе, про сабж. Жаль. А сам Акронис заявляет, что,
CO> типа, могёт. Но я тоже не верю.

Так возьми да проверь :)

Я клонировал ноутбучный ссд тулой samsung migration tool, ssd там единственный, т.е. с него я и был загружен, клонировал на usb адаптер. Прямо на загруженной работающей винде.
Потом заменил ссд на новый и успешно с него загрузился. И даже разделы остались зашифрованными битлокером, только suspended.

Туле по возможностям до акрониса далеко, очень упрощённая. Но раз она смогла - то почему акронис не сможет? Тем более, раз он заявляет, что может.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Трудно все время быть человеком. Люди мешают... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20220504 (Linux 5.15.52-gentoo iF6M10)

Cheslav Osanadze написал(а) к Semen Panevin в Apr 23 09:35:06 по местному времени:

Привет Semen!

01 Апр 23 08:58, Semen Panevin -> Cheslav Osanadze:

CO>> типа, могёт. Но я тоже не верю.

SP> Так возьми да проверь :)

Проверю.:)


Cheslav.


... Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь.(Чеpномыpдин)
--- ...