Тёмная Эра Европы будет в основном вонючей.

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Sep 22 18:12:02 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 31.08.2022 09:16 you wrote:

CO>>>>>>>> В голову тогда не приходил такой трындец.
BP>>>>>>> Неужели, по сравнению с 10-метровой отдельной студией,
BP>>>>>>> проживание в комнате общаги - это не трындец?
CO>>>>>> Общага - совершенно иной статус. Скажем так - временный. Там
CO>>>>>> могут быть и по две койки на мелкую комнату. но к чему ты их
CO>>>>>> вспомнил?
BP>>>>> Это статус был "временный", а место проживания - постоянное.
BP>>>>> Другого-то не было! Прописан в общаге - живёшь в общаге.
CO>>>> Женился - встал на очередь. а не начал копить на ипотеку.
BP>>> А пока стоишь на очереди, муж с женой продолжают жить в разных
BP>>> общагах?
CO>> нет, сразу получают семейную общагу.
BP> Если таковая имеется. В фильме не было даже упоминаний.

По фильмам историю учить не совсем комильфо.

BP> И вообще, что такое "семейная общага" и чем она отличается от
BP> коммуналки с коридорной системой?

Почти ничем, разве что отсутствием общей входной двери с табличкой к кому сколько раз на звонок нажимать ;)

Ну и еще тем, что это специально построенное для этой цели здание, а не раздеребаненная чья-то квартира.

BP>>> Ну и семейка получится, как сказала в знаменитом фильме
BP>>> "Девчата" главная героиня. И как будто в ответ, начальник из
BP>>> кустов: "Да, так и будете мыкаться по общагам, жилплощади в этом
BP>>> году не предвидится!" Смешно, да? Специально ведь комедийного
BP>>> актёра на эту роль подбирали, чтобы было смешно.
CO>> По разным общагам? Это принципиально! Или про разные - это ты
CO>> для усиления эффекта придумал?
BP> Да, по разным общагам, как главные герои в фильме живут
BP> изначально. Ведь начальник в фильме говорит "жилплощади не
BP> предвидится", значит, никакой жилплощади, даже "семейной общаги".

Вот что интересно - тогда строили много и быстро, на глазах вырастали кварталы и даже микрорайоны. Но жилья все равно не хватало - построенные дома заселялись моментально, а очередь двигалась еле-еле. Сейчас строят мало. Но дома стоят полупустыми и никто не жалуется, что жилья не хватает...

Ну ладно еще в Молдавии - где треть населения уже живет за границей, а еще одна треть сидит на чемоданах. Но в России то тоже самое...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 22 09:32:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Sep 05 2022 18:12, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>>>>> В голову тогда не приходил такой трындец.
BP>>>>>>>> Неужели, по сравнению с 10-метровой отдельной студией,
BP>>>>>>>> проживание в комнате общаги - это не трындец?
CO>>>>>>> Общага - совершенно иной статус. Скажем так - временный. Там
CO>>>>>>> могут быть и по две койки на мелкую комнату. но к чему ты их
CO>>>>>>> вспомнил?
BP>>>>>> Это статус был "временный", а место проживания - постоянное.
BP>>>>>> Другого-то не было! Прописан в общаге - живёшь в общаге.
CO>>>>> Женился - встал на очередь. а не начал копить на ипотеку.
BP>>>> А пока стоишь на очереди, муж с женой продолжают жить в разных
BP>>>> общагах?
CO>>> нет, сразу получают семейную общагу.
BP>> Если таковая имеется. В фильме не было даже упоминаний.
AM> По фильмам историю учить не совсем комильфо.

И фильм, и книга создавались в стиле социалистического реализма, который "включал в себя единство реализма и советской романтики, сочетая героическое и романтическое с реалистическим утверждением подлинной правды окружающей действительности."

Может, конечно, аскетичный до нищеты образ жизни предлагалось считать советской романтикой?

Но, боюсь, что в других странах, особенно в бедных и нищих, ограбленных западными колониалистами, такую "романтику" нихрена бы не оценили.

BP>>>> Ну и семейка получится, как сказала в знаменитом фильме
BP>>>> "Девчата" главная героиня. И как будто в ответ, начальник из
BP>>>> кустов: "Да, так и будете мыкаться по общагам, жилплощади в этом
BP>>>> году не предвидится!" Смешно, да? Специально ведь комедийного
BP>>>> актёра на эту роль подбирали, чтобы было смешно.
CO>>> По разным общагам? Это принципиально! Или про разные - это ты
CO>>> для усиления эффекта придумал?
BP>> Да, по разным общагам, как главные герои в фильме живут
BP>> изначально. Ведь начальник в фильме говорит "жилплощади не
BP>> предвидится", значит, никакой жилплощади, даже "семейной общаги".

AM> Вот что интересно - тогда строили много и быстро, на глазах вырастали
AM> кварталы и даже микрорайоны. Но жилья все равно не хватало - построенные
AM> дома заселялись моментально, а очередь двигалась еле-еле.

Потому что в СССР был просто чудовищный накопленный спрос на нормальное жильё, худо-бедно человеческой площади.

Ведь вплоть до 50-х годов массовым советским жильём были деревянные бараки, причём обычно - изначально коммунальные, и за мизерным исключением - без удобств:

===============
https://zen.yandex.ru/media/varlamov...-kommunalki-ba raki-muraveiniki-6291d52419128427c14ec67f

Обычно барак состоял из ряда примерно одинаковых комнат (площадью 12, 13, 15 метров), в каждой проживала одна семья. При этом существовали и бараки с отдельными квартирами, и даже бараки с двухъярусными квартирами. Правда, я таких никогда не видел.

Общим было то, что в бараках не было никаких удобств. Никаких душевых и тем более ванных не существовало, не было даже общих туалетов. Воду (холодную) можно было добыть на общей кухне, туалеты находились на улице, а мыться надо было в общественной бане. Отопление было печным, причём печами занимались специально обученные люди - истопники. Готовили сначала тоже на дровах и угле, позже стали использовать газовые баллоны.
===============

Кстати, в книге работники леспромхоза строят на субботниках не отдельные дома для семейных, а именно вот такой барак-коммуналку. То есть, всё ещё беднее, чем показано в фильме.

Вообще к 1956 году даже в Москве "на одного жителя приходилось в среднем около 4,5 - 4,7 кв. метров жилья. При этом непривилегированные слои населения расселялись по норме прибл. 3,7 кв. метров на человека" https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1602819.html

Так вот, накопленный за 40 лет советской власти спрос был просто чудовищным, чтобы его быстро удовлетворить, надо было бы строить изолированное жильё буквально по экспоненте, каждый год вдвое больше, чем в прошлый.

Но это было нереально. Более того, после первых лет хрущёвского рывка ежегодный прирост объёмов строительства в кв.м. стал составлять в среднем 2-3% по сравнению с прошлым годом, а с 1968 по 1985 вообще в среднем порядка 1% .
https://bit.ly/3D8Ukhc

Но с учётом того, что средняя площадь квартиры постепенно росла, количество_ ежегодно построенных квартир с 1960 года только _уменьшалось! 1960 год - 1,6 миллиона квартир, к 1985 году сползло до 1,2 миллиона квартир в год.
http://riskprom.ru/_ph/18/213156026.png

А население-то росло...

AM> Сейчас строят
AM> мало. Но дома стоят полупустыми и никто не жалуется, что жилья не
AM> хватает...
AM> Ну ладно еще в Молдавии - где треть населения уже живет за границей, а еще
AM> одна треть сидит на чемоданах. Но в России то тоже самое...

В России, кроме нового индустриального строительства, ещё огромный объём нового ИЖС. Ненамного меньше индустриального. В сумме это даёт объёмы ежегодного строительства, которых при СССР и близко не было - в 2019 году 145 млн.кв.м.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...1/16041130.gif

А поскольку средняя площадь квартиры, дойдя в 2000-е почти до 90 кв.м. (с расчётом, что всё равно новое жильё по карману только богатым), стала уменьшаться и дошла в 2015 году до 75 кв.м., это получается почти по два миллиона новых квартир и домов в 2019 году!

В 2020-2022 цифры как минимум не уменьшались, так что новых квартир и домов в России очень много...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027