Россия и игла

Mark Arkanov написал(а) к Igor Vinogradoff в Sep 21 10:41:16 по местному времени:

Привет, Igor!

02 Сен 21 21:30, ты писал(а) Cheslav Osanadze:

IV> В жопу. Надо "пpосто откpыть кpан и оно течёт". Поэтому -
IV> центpализованное гоpячее водоснабжение pулит. А не подобная дpочка.

IV> И да, близко к нему - большой электpо бойлеp. Начиная с 80-100 литpов
IV> плюс теpмостат - и оно уже "почти как настоящее".

Открою большую тайну: расход воды при пользовании душем составляет порядка 19 л/мин.
А потому бойлеры применяют для мытья, а не балдежа под струёй душа, чем страдают дамы, млея под струёй по 15-20 минут.
Бойлер на 80-100 л. достаточен чтобы быстро сполоснуться 3-4 человекам. Но с балдежом и одному мало. Для кухни использую дополнительный бойлер на 30 литров и его хватает.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Mark Arkanov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 21 10:53:10 по местному времени:

Привет, Cheslav!

03 Сен 21 08:39, ты писал(а) Andrei Mihailov:

CO> Ну ты же понимаешь, что я имел ввиду. Поверь, у меня хватает ума
CO> отличить спиральный нагрев от теплового насоса. И по итогу, опустив
CO> эти преобразования, мы получаем тепловой энергии втрое больше, чем
CO> затрачиваем электрической. Пока морозы не стукнут, конечно. Но это на
CO> неделю, максимум.

У меня в часном доме 2ой этаж отапливается кондеем (~60м2). Я не запаривался с подсчётами КПД, но резкого роста затрат на эл-во не замечал.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 21 10:32:27 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 03.09.21 9:30 you wrote:

AM>>> КПД больше 100% не может быть по определению. А практически не
AM>>> может быть и 100%. У кондея так считать нельзя
VM>> Теоретег. Полезного ДЛЯ МЕНЯ действия!
AM> Так и говори, а не используй научный термин, имеющий строго
AM> определенный смысл: [Начало цитаты] Коэффициент полезного
AM> действия (КПД)** характеристика эффективности системы
AM> (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи
AM> энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к
AM> суммарному количеству*энергии, полученному системой. Выражается в
AM> процентах [Конец цитаты]

Теоретег

VM>> Ты в курсе, что зимой КПД у машины существенно повышается?
AM> Наоборот, снижается. Особенно когда она буксует ;))

Знаток. Зимой машина не только везёт пассажиров, но и греет их. То есть значительная часть тепла, производимого двигателем не выкидывается, как летом, а используется для обогрева.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Sep 21 10:29:28 по местному времени:

Привет Mark!

03 Сен 21 10:41, Mark Arkanov -> Igor Vinogradoff:

IV>> В жопу. Надо "пpосто откpыть кpан и оно течёт". Поэтому -
IV>> центpализованное гоpячее водоснабжение pулит. А не подобная
IV>> дpочка.

IV>> И да, близко к нему - большой электpо бойлеp. Начиная с 80-100
IV>> литpов плюс теpмостат - и оно уже "почти как настоящее".

MA> Открою большую тайну: расход воды при пользовании душем составляет
MA> порядка 19 л/мин. А потому бойлеры применяют для мытья, а не балдежа
MA> под струёй душа, чем страдают дамы, млея под струёй по 15-20
MA> минут. Бойлер на 80-100 л. достаточен чтобы быстро сполоснуться 3-4
MA> человекам. Но с балдежом и одному мало.

Даже ванну не набрать толком.

MA> Для кухни использую
MA> дополнительный бойлер на 30 литров и его хватает.

Так что по цене - лучше газ.



Cheslav.



... это так пpямолинейно и пеpпендикуляpно, что мне непpиятно.(Чеpномыpдин)
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Sep 21 10:31:21 по местному времени:

Привет Mark!

03 Сен 21 10:53, Mark Arkanov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Ну ты же понимаешь, что я имел ввиду. Поверь, у меня хватает ума
CO>> отличить спиральный нагрев от теплового насоса. И по итогу,
CO>> опустив эти преобразования, мы получаем тепловой энергии втрое
CO>> больше, чем затрачиваем электрической. Пока морозы не стукнут,
CO>> конечно. Но это на неделю, максимум.

MA> У меня в часном доме 2ой этаж отапливается кондеем (~60м2). Я не
MA> запаривался с подсчётами КПД, но резкого роста затрат на эл-во не
MA> замечал.

Там эффективность падает заметно. Ну или кондей надо уже из дорогих, хотя, всё равно производительность упадёт.



Cheslav.



... Мыльный Опер
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 21 23:16:52 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 03.09.2021 08:39 you wrote:

VM>>>>>> Не надо пугать рыбу. Мы не узнали про низкий кпд у тэна. 8(
CO>>>>> Рекламу посмотри.:) Есть же рекламные обогреватели, с высоким
CO>>>>> КПД и кислород не жгут.
VM>>>> К слову. Работая зимой в гараже, там был хороший минус, я
VM>>>> направлял на себя ИК обогреватель. И мне становилось тепло.
CO>>> Они греют открытый участки тела. В магазинах такое модно было,
CO>>> что бы держать пониженную температуру, а покупателю казалось,
CO>>> что тепло. Но к КПД это имеет мало отношения. Воздух оно всё
CO>>> равно не прогревало, мощности мало. Только для гаража и
CO>>> магазина, для дома - не пойдёт. КПД больше сотки - только у
CO>>> кондея. И это, учитывая наши зимы, главный претендент на моё
CO>>> отопление.
AM>> КПД больше 100% не может быть по определению. А практически не
AM>> может быть и 100%. У кондея так считать нельзя
CO> Ну ты же понимаешь, что я имел ввиду. Поверь, у меня хватает ума
CO> отличить спиральный нагрев от теплового насоса. И по итогу,
CO> опустив эти преобразования, мы получаем тепловой энергии втрое
CO> больше, чем затрачиваем электрической.

В знаменателе у КПД вся полученная машиной энергия, а кондиционер получает не только электрическую. Если правильно считать КПД кондиционера, работающего на обогрев, то он выйдет очень маленьким.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 21 23:18:50 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 03.09.2021 08:50 you wrote:

VM>>> Теоретег. Полезного ДЛЯ МЕНЯ действия!
AM>> Так и говори, а не используй научный термин, имеющий строго
AM>> определенный смысл: [Начало цитаты] Коэффициент полезного
AM>> действия (КПД)** характеристика эффективности системы
AM>> (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи
AM>> энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к
AM>> суммарному количеству*энергии, полученному системой. Выражается в
AM>> процентах [Конец цитаты]
CO> Всё не так однозначно. КПД бензинового двигателя считают по
CO> полученной энергии на движение авто, ну а если отводимое тепло мы
CO> станем использовать на отопление кабины? Можно это тепло плюсовать
CO> к КПД?

Зимой - да. Это полезная работа.
А летом - нет. Летом, наоборот, часть мощности двигателя приходится отбирать на работу кондиционера, борящегося с этим теплом.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurik Suvorov написал(а) к Uncle Sasha в Sep 21 22:48:50 по местному времени:

Привет, Uncle!

26 Авг 21 10:45, ты писал(а) Юрий Григорьев:

US>>> Быстрее. Пока эта электроплитка раскочегарится...

ЮГ>> И всё??? Ни разу не помню момента, чтобы при готовке пять минут
ЮГ>> было так критичны. Тем более что современные индукционные плиты
ЮГ>> начинают греть сразу, как и газ.

US> Не имел чести быть знаком. Но о недостатках газа - справедливо. Там
US> еще есть какие-то добавки, оставляющие налет на кастрюлях, который
US> ничем не счистить.

А поставить в посудомойку слабо? Ах да, я забыл, ты любишь все липкое :)

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 21 23:01:14 по местному времени:

Привет, Юрий!

27 Авг 21 08:14, ты писал(а) Vadim Makarov:

ЮГ>>>>> А что вы так все фапаете на этот газ? У нас вот электроплиты,
ЮГ>>>>> газа нет. Чем он лучше электричества? Копоть, вонь, постоянная
ЮГ>>>>> угроза протечки и взрыва.
US>>>> Быстрее. Пока эта электроплитка раскочегарится...
AG>>> С чего же быстрее? Индукционка включается мгновенно, мощность
AG>>> выше, теплопотери меньше и чайник, к примеру, закипает вдвое, а
AG>>> то и втрое быстрее, чем на газу.

VM>> А как при низком 150-180 вольт напряжении?

ЮГ> Не бывает.

Чего не бывает?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 21 01:15:42 по местному времени:

Привет, Andrei!

02 Сен 21 22:39, ты писал(а) Cheslav Osanadze:

AM> КПД больше 100% не может быть по определению. А практически не может
AM> быть и 100%. У кондея так считать нельзя

Потратил 1000 ватт на насос а тепла получил на 2000 ватт. Сколько КПД?

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)