Сказки про <высокие китайские зарплаты>

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 07:03:17 по местному времени:

Привет Boris!

28 Ноя 20 10:40, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> Вот и суммы подтянулись. Уже не минимум и не чашка риса.

BP>>>>> Да, но это небольшая доля пенсионеров от общего населения в
BP>>>>> Китае. Всё равно что смотреть на пенсии только жителей Москвы.
CO>>>> Не важно. Изначально ты утверждал, что пенсий нет совсем.
BP>>> 500 рублей в месяц - это именно что "нет совсем".
CO>> А вот тут:
CO>> https://namillion.com/pensiya-v-kitae.html
CO>> уже 1200. Осётр продолжает свой рост.:)

BP> Хоть на 500, хоть на 1200 в месяц - можно выживать только натуральным
BP> хозяйством. Но старики на таком хозяйстве надорвутся. Без активной
BP> помощи молодого поколения долго не проживут.

BP> Недаром в Китае действует закон о защите пожилых граждан, который
BP> обязывает людей заботиться о своих родителях под страхом наказания,
BP> вплоть до тюрьмы:

Это разве плохо?

...

CO>> Да, только пенсия у них с 60, вроде как, лет и повышать возраст
CO>> не планируют.

BP> Несколько лет уже планируют. Постепенно подводят население Китая к
BP> тому, что это неизбежно. Скоро начнут постепенно поднимать разным
BP> категориям.

BP> Варят лягушку по частям. У китайцев на это есть время - у них всего
BP> 17% населения старше 60 лет, а в России 32%, почти вдвое больше.

Вот лучше, когда планируют, а не когда внезапно вводят, чуть ли не сразу после заявлений о "нет и не планируется"(с).

...

BP>>>>> А на селе прописаны почти
BP>>>>> 2/3 китайцев.
CO>> В моей ссылке их 40%. Это намного меньше 2/3.

BP> "в Китае на селе, по оценке Блумберг, проживает около 60 процентов от

В моей - про проживающих всего. Если там живёт 40% населения, и это 60 от всех, кто не получает пенсии...
В общем - все цифры - с потолка.

BP> общего числа пенсионеров, у которых, кстати, до 2009 года вообще не
BP> было никакого пенсионного обеспечения."

Было и прошло... Нам тут тоже вспоминают про пенсии в 10 рублей в деревнях СССР.

...

CO>>>> отчислением налогов. Думаю, дойдут и до них.
BP>>>>>>> Как и везде, "городские" пенсии в Китае - относительно
BP>>>>>>> большие, а "сельские" - очень маленькие.
CO>>>> Как и везде!
BP>>> Ну не в сорок же раз!
CO>> И не в сорок, а в 20.:)

BP> 40, 20, даже и 10 раз, как утверждает Китайский народный университет -
BP> это безобразно огромный разрыв. При таком разрыве ни каком социализме
BP> в Китае не может быть и речи.

Нет там социализма.

...



Cheslav.



... TAMPAX. Доставка. Установка.
--- ...

Mark Arkanov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 00:08:32 по местному времени:

Привет, Boris!

28 Ноя 20 15:25, ты писал(а) мне:

MA>> При разгоне инфляции ссудным процентом (ставкой рефинансирования)
MA>> до 265%, банки кредитовали под 1000% в год. При этом в кошельках
MA>> купюр не прибавлялось, но менялось количество нулей. Инфляция это
MA>> подъём цен при неизменной денежной массе.

BP> Инфляция - это потеря покупательной способности валюты.

Инфляция - вздутие цен (перевод с латыни)

Инфляция - это рост цен на все виды товаров и услуг кроме товара "рабочая сила" (философия)

В РФ инфляцию разгоняют (про)кремлёвские фашисты - плановыми повышениями тарифов на ЖКХ, энергоносители, увеличением налогов, Платонами и т.п. Все эти повышения цен не обусловлены ничем, кроме грабежа и геноцида, для ослабления финансовой независимости населения.
Инфляция это оружие, инструмент. Изобретение Кейси
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%D0%BD%D1</b> %8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0% B3


Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 22:24:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Nov 29 2020 07:03, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>>> Вот и суммы подтянулись. Уже не минимум и не чашка риса.

BP>>>>>> Да, но это небольшая доля пенсионеров от общего населения в
BP>>>>>> Китае. Всё равно что смотреть на пенсии только жителей Москвы.
CO>>>>> Не важно. Изначально ты утверждал, что пенсий нет совсем.
BP>>>> 500 рублей в месяц - это именно что "нет совсем".
CO>>> А вот тут:
CO>>> https://namillion.com/pensiya-v-kitae.html
CO>>> уже 1200. Осётр продолжает свой рост.:)

BP>> Хоть на 500, хоть на 1200 в месяц - можно выживать только натуральным
BP>> хозяйством. Но старики на таком хозяйстве надорвутся. Без активной
BP>> помощи молодого поколения долго не проживут.

BP>> Недаром в Китае действует закон о защите пожилых граждан, который
BP>> обязывает людей заботиться о своих родителях под страхом наказания,
BP>> вплоть до тюрьмы:

CO> Это разве плохо?

Это хреново, потому что традиционно китайцы, со своим культом старших, не нуждались в плётке закона:

=======================
В Китае действительно есть культ старших и вообще культ семьи.

В некоторых (бедных) семьях родители всю жизнь копят деньги, но в итоге тратят их не "на старость", а на обучение ребенка в университете. Соответственно, на этого ребенка в будущем ложится забота о пожилых родителях: поддержка в бытовых вопросах, содержание и лечение. Получается своеобразная круговая инвестиция - родители вкладываются в детей, чтобы потом получить жизнь без хлопот в старости.

Все это прекрасно функционировало до того, как население Китая в своем росте вышло за разумные пределы, и была введена политика "Одна семья - один ребенок" (отменена примерно 3 года назад).

Появилась проблема "4-2-2". Это значит, что молодая пара (2) - каждый из которых единственный ребенок в семье - заботится о родителях (4) и двоих собственных детях. То есть, на одного работающего приходится содержание себя самого плюс троих иждивенцев. Нелегко, согласитесь. Учитывая рост цен в Китае, в таких условиях пары начали либо отказываться от рождения детей, либо забивать на родителей:)

Три года назад у меня была коллега по имени Шивей. Она коренная пекинка (это такая же редкость, как и коренной москвич в Москве), но сейчас уже переехала в Австралию. Так вот, она однажды сказала следующее:

"Наше поколение в целом избалованное. У людей, которым сейчас по 20-35 лет - нет братьев и сестер, и мы росли в атмосфере обожания со стороны родителей и бабушек. Представь теперь, что такой инфантильный ребенок, вырастая, обнаруживает, что на его плечах теперь двое пожилых родителей и, возможно, собственные дети. Поэтому наше поколение часто вообще отказывается рожать".
=======================

BP>> Несколько лет уже планируют. Постепенно подводят население Китая к
BP>> тому, что это неизбежно. Скоро начнут постепенно поднимать разным
BP>> категориям.

BP>> Варят лягушку по частям. У китайцев на это есть время - у них всего
BP>> 17% населения старше 60 лет, а в России 32%, почти вдвое больше.

CO> Вот лучше, когда планируют, а не когда внезапно вводят, чуть ли не сразу
CO> после заявлений о "нет и не планируется"(с).

Если ориентироваться на китайские проценты - нужно было планировать прямо начиная с 1992 года! Уже тогда пенсионеров в России было 22%, против нынешних китайских 17%. Дальше этот процент только увеличивался.

Для сравнения - в РСФСР в 1981 году было 19,8% пенсионеров.

Вот насколько Китай моложе России - более чем на сорок лет!


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 07:17:27 по местному времени:

Привет Boris!

30 Ноя 20 22:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> Да, но это небольшая доля пенсионеров от общего населения в
BP>>>>>>> Китае. Всё равно что смотреть на пенсии только жителей
BP>>>>>>> Москвы.
CO>>>>>> Не важно. Изначально ты утверждал, что пенсий нет совсем.
BP>>>>> 500 рублей в месяц - это именно что "нет совсем".
CO>>>> А вот тут:
CO>>>> https://namillion.com/pensiya-v-kitae.html
CO>>>> уже 1200. Осётр продолжает свой рост.:)

BP>>> Хоть на 500, хоть на 1200 в месяц - можно выживать только
BP>>> натуральным хозяйством. Но старики на таком хозяйстве
BP>>> надорвутся. Без активной помощи молодого поколения долго не
BP>>> проживут.

BP>>> Недаром в Китае действует закон о защите пожилых граждан,
BP>>> который обязывает людей заботиться о своих родителях под страхом
BP>>> наказания, вплоть до тюрьмы:

CO>> Это разве плохо?

BP> Это хреново, потому что традиционно китайцы, со своим культом старших,
BP> не нуждались в плётке закона:

Это не плётка, а закрепление в законе существующих традиций.

...

BP> Появилась проблема "4-2-2". Это значит, что молодая пара (2) - каждый
BP> из которых единственный ребенок в семье - заботится о родителях (4) и
BP> двоих собственных детях. То есть, на одного работающего приходится
BP> содержание себя самого плюс троих иждивенцев. Нелегко, согласитесь.
BP> Учитывая рост цен в Китае, в таких условиях пары начали либо
BP> отказываться от рождения детей, либо забивать на родителей:)

А сверху ты писал, что плётка не нужна...

...

BP> Если ориентироваться на китайские проценты - нужно было планировать
BP> прямо начиная с 1992 года! Уже тогда пенсионеров в России было 22%,
BP> против нынешних китайских 17%. Дальше этот процент только
BP> увеличивался.

Наверное, надо было. А не шарахать по голове внезапно, что бы не получать +10 лет, находясь уже на финишной прямой.

BP> Для сравнения - в РСФСР в 1981 году было 19,8% пенсионеров.

BP> Вот насколько Китай моложе России - более чем на сорок лет!



Cheslav.



... Хвост или есть или его нет совсем. Тут нельзя ошибиться
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 16:27:22 по местному времени:

Нello Mark!

Mon Nov 30 2020 00:08, Mark Arkanov wrote to Boris Paleev:

MA>>> При разгоне инфляции ссудным процентом (ставкой рефинансирования)
MA>>> до 265%, банки кредитовали под 1000% в год. При этом в кошельках
MA>>> купюр не прибавлялось, но менялось количество нулей. Инфляция это
MA>>> подъём цен при неизменной денежной массе.

BP>> Инфляция - это потеря покупательной способности валюты.

MA> Инфляция - вздутие цен (перевод с латыни)

MA> Инфляция - это рост цен на все виды товаров и услуг кроме товара "рабочая
MA> сила" (философия)

MA> В РФ инфляцию разгоняют (про)кремлёвские фашисты - плановыми повышениями
MA> тарифов на ЖКХ, энергоносители, увеличением налогов, Платонами и т.п. Все
MA> эти повышения цен не обусловлены ничем, кроме грабежа и геноцида, для
MA> ослабления финансовой независимости населения. Инфляция это оружие,
MA> инструмент. Изобретение Кейси
MA> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E..._%D1%82%D0%B5%
MA> D 0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1
MA> %8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1
MA> % 82%D0%B0%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0% B3

Чем так-то бредить, ты лучше расскажи - в СССР инфляция была?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Mark Arkanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 03:18:08 по местному времени:

Привет, Boris!

02 Дек 20 16:27, ты писал(а) мне:

BP> Чем так-то бредить, ты лучше расскажи - в СССР инфляция была?

Вопрос из серии "сколько сейчас стоит автомобиль?"

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Boris Paleev написал(а) к Mark Arkanov в Dec 20 20:42:46 по местному времени:

Нello Mark!

Thu Dec 03 2020 03:18, Mark Arkanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Чем так-то бредить, ты лучше расскажи - в СССР инфляция была?
MA> Вопрос из серии "сколько сейчас стоит автомобиль?"

Да пофиг, из какой он серии, в твоей классификации. Ответить можешь?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027