Родное школьное образование.

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 08:37:05 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 10.09.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Господи, да предлагай! Да считай! Я-то здесь при чем?!

AG> Действительно. И ты считай "родной русский язык" синонимом
AG> "безграмотный русский язык"

Не надо мне внушать, что и чем мне считать.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Любое наведение порядка - это сталинизм (Гоблин)
--- FoxPro 2.60

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 17:15:40 по местному времени:

Привет, Andrei!
11 сентября 2020 в 13:07 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

US>>>>>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им
US>>>>>>>> уже четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они
US>>>>>>>> никогда не слышали.
AG>>>>>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По
AG>>>>>>> фамилии и овалу лица?
US>>>>>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG>>>>> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий
AG>>>>> вопрос. Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители
AG>>>>> разговаривают только на английском языке, который учится в
AG>>>>> американской школе и общается только с американскими
AG>>>>> сверстниками (типичная ситуация, кстати, для перестроечной
AG>>>>> волны) он русский или американец?
ЮГ>>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин, который
ЮГ>>>> может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это совокупность
AM>>> всех жителей государс ва. Поэтому и "американец", и "россиянин" -
AM>>> это нации. А англичанин и чуваш - это национальности
ЮГ>> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ>> такой национальности - американец.

AM> Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности разные -
AM> соответствуют многочисленным племенам, которым они принадлежат.

Вот. А то - он русский или американец? Американец вполне может быть
русским. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 20 21:17:58 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 11.09.2020 17:15 you wrote:

US>>>>>>>>> А это уже вопрос. Для детей татар, о которых я говорил (им
US>>>>>>>>> уже четвертый десяток идет) родной - русский. Иного они
US>>>>>>>>> никогда не слышали.
AG>>>>>>>> Невольно хочется задать вопрос. Почему они - татары? По
AG>>>>>>>> фамилии и овалу лица?
US>>>>>>> По поисхождению. Соответственно, по имени и фамилии.
AG>>>>>> Спасибо, здесь понятно и для того чтобы уточнить, следующий
AG>>>>>> вопрос. Ребенок у эмигрантов из России, с которым родители
AG>>>>>> разговаривают только на английском языке, который учится в
AG>>>>>> американской школе и общается только с американскими
AG>>>>>> сверстниками (типичная ситуация, кстати, для перестроечной
AG>>>>>> волны) он русский или американец?
ЮГ>>>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин, который
ЮГ>>>>> может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>>>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это
AM>>>> совокупность всех жителей государс ва. Поэтому и "американец",
AM>>>> и "россиянин" - это нации. А англичанин и чуваш - это
AM>>>> национальности
ЮГ>>> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ>>> такой национальности - американец.
AM>> Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности
AM>> разные - соответствуют многочисленным племенам, которым они
AM>> принадлежат.
ЮГ> Вот. А то - он русский или американец? Американец вполне может
ЮГ> быть русским. :)))

Запросто.
Россиянином он быть не может.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 10:49:56 по местному времени:

Нello Andrei,

11 Sep 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Юрий Григорьев:

ЮГ>>>>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>>>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин,
ЮГ>>>>>> который может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>>>>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это
AM>>>>> совокупность всех жителей государс ва. Поэтому и "американец",
AM>>>>> и "россиянин" - это нации. А англичанин и чуваш - это
AM>>>>> национальности
ЮГ>>>> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ>>>> такой национальности - американец.
AM>>> Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности
AM>>> разные - соответствуют многочисленным племенам, которым они
AM>>> принадлежат.
ЮГ>> Вот. А то - он русский или американец? Американец вполне может
ЮГ>> быть русским. :)))

AM> Запросто.
AM> Россиянином он быть не может.

Однако, считать что нация американец есть сумма национальностей, ирландцев, англичан, индейских племен и прочего сброда со всего мира, наверное, не стоит. Да, есть в америке не ассимилированные или сохранившие приверженность обычаям и морали предков. И они - часть американской нации. Но не основная. Основная же разделяет американские стандарты, американскую мораль, американские идеалы и т.п. Кто они эти люди?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 06:37:18 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 12.09.2020 10:49 you wrote:

ЮГ>>>>>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>>>>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин,
ЮГ>>>>>>> который может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>>>>>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это
AM>>>>>> совокупность всех жителей государс ва. Поэтому и
AM>>>>>> "американец", и "россиянин" - это нации. А англичанин и чуваш
AM>>>>>> - это национальности
ЮГ>>>>> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ>>>>> такой национальности - американец.
AM>>>> Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности
AM>>>> разные - соответствуют многочисленным племенам, которым они
AM>>>> принадлежат.
ЮГ>>> Вот. А то - он русский или американец? Американец вполне может
ЮГ>>> быть русским. :)))
AM>> Запросто. Россиянином он быть не может.
AG> Однако, считать что нация американец есть сумма национальностей,
AG> ирландцев, англичан, индейских племен и прочего сброда со всего
AG> мира, наверное, не стоит.

Именно так и стоит

AG> Да, есть в америке не ассимилированные или сохранившие
AG> приверженность обычаям и морали предков.

Ассимиляция и обычаи предков тут ни причем

AG> И они - часть американской нации. Но не основная. Основная же
AG> разделяет американские стандарты, американскую мораль,
AG> американские идеалы и т.п. Кто они эти люди?

Те же, кто и первые


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 20 14:38:16 по местному времени:

Нello Andrei,

12 Sep 20, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Однако, считать что нация американец есть сумма национальностей,
AG>> ирландцев, англичан, индейских племен и прочего сброда со всего
AG>> мира, наверное, не стоит.

AM> Именно так и стоит
А по отношению к русским? Тоже стоит у конкретного русского выискивать корни кривечей, мордвы, татар, евреев? А затем объявить на этом основании, что нации "русский" не существует?

AG>> Да, есть в америке не ассимилированные или сохранившие
AG>> приверженность обычаям и морали предков.

AM> Ассимиляция и обычаи предков тут ни причем
Решает генетика?

AG>> И они - часть американской нации. Но не основная. Основная же
AG>> разделяет американские стандарты, американскую мораль,
AG>> американские идеалы и т.п. Кто они эти люди?

AM> Те же, кто и первые

Т.Е. американская нация в смысле граждане США?

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Sergey Chudaev написал(а) к All в Sep 20 16:24:24 по местному времени:

AG>> взpослые пpи общении на pусском языке показывают легкий акцент. Ни
AG>> pазу не сталкивался? Не знаю как сейчас, в СССР в национальных
AG>> pеспубликах pусский язык изучался со втоpого класса. А в пеpвом
AG>> классе был у всех "pодной язык".

EB> Не соглашусь. Тpудно судить, как в Дагестане с их количеством наpечий,
EB> но говоpили они по-pусски обычно неплохо. Пpиведу пpимеp из СССР, с
EB> Казахстана. Я там часто бывал в командиpовках и много видел
EB> pазноязычных людей. Напpимеp, мужик, с котоpым я много общался по
EB> pаботе на Каpметкомбинате, пpекpасно говоpил по-pусски. Пpи этом, жена
EB> у него была казашка, а pодители - немцы. Он pассказывал, что в семье
EB> они говоpят по-казахски, пpи поездке к pодителям - только по-немецки
EB> (они плохо освоили казахский). А на pаботе - только по-pусски, и его
EB> pусский был бы обpазцом сейчас для многих молодых. Никаких пpоблем в
EB> общении! Не только пpизнаков акцента, но и нюансы языка видны. Вот и
EB> так бывает...

Ну что нациствующие россиянчеги. Гастарбайтер из Средней Азии знает как минимум два языка, а вы только один. Гастарбайтер "поднял жопу с дивана" (ц)ИВ, а вы - нет!

С наилучшими пожеланиями, Sergey.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Юрий Григорьев написал(а) к Anatoly Gerasimov в Sep 20 05:15:28 по местному времени:

Привет, Anatoly!
12 сентября 2020 в 12:16 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

ЮГ>>>>>>> Нет нации - американец. Они потомки ирландцев, англичан,
ЮГ>>>>>>> немцев, и прочих понаехавших. Наш аналог - россиянин,
ЮГ>>>>>>> который может быть тоже и русским, и татарином, и чувашом.
AM>>>>>> Ты путаешь "нацию" с "национальностью". Нация - это
AM>>>>>> совокупность всех жителей государс ва. Поэтому и "американец",
AM>>>>>> и "россиянин" - это нации. А англичанин и чуваш - это
AM>>>>>> национальности
ЮГ>>>>> Хорошо, уболтал. Сравнивать русского и американца нельзя. Нет
ЮГ>>>>> такой национальности - американец.
AM>>>> Да. Даже у коренных жителей Америки (индейцев) национальности
AM>>>> разные - соответствуют многочисленным племенам, которым они
AM>>>> принадлежат.
ЮГ>>> Вот. А то - он русский или американец? Американец вполне может
ЮГ>>> быть русским. :)))

AM>> Запросто.
AM>> Россиянином он быть не может.

AG> Однако, считать что нация американец есть сумма национальностей,
AG> ирландцев, англичан, индейских племен и прочего сброда со всего мира,
AG> наверное, не стоит. Да, есть в америке не ассимилированные или
AG> сохранившие приверженность обычаям и морали предков. И они - часть
AG> американской нации. Но не основная. Основная же разделяет американские
AG> стандарты, американскую мораль, американские идеалы и т.п. Кто они эти
AG> люди?

Это американцы. А вот российские стандарты и идеалы разделяют не только
русские, но и татары, и чуваши, и ещё куча народов. К тому же хватает
русских,
испражняющихся на Россию. Так что русский =/= россиянин.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Anatoly Gerasimov написал(а) к Юрий Григорьев в Sep 20 13:48:06 по местному времени:

Нello Юрий,

13 Sep 20, Юрий Григорьев (2:5020/2140.2) wrote to Anatoly Gerasimov:

ЮГ> Это американцы. А вот российские стандарты и идеалы разделяют не
ЮГ> только русские, но и татары, и чуваши, и ещё куча народов. К тому же
ЮГ> хватает русских, испражняющихся на Россию. Так что русский =/=
ЮГ> россиянин.
Вне контекста беседы и в качестве имхи: русский это тот, кто считает Россию родиной, русский язык родным и разделяет взгляды окружающих его русских людей. Вне зависимости от разреза глаз, цвета ягодиц и, тут сложнее, вероисповедания.
Среди тех же, кто критикует Россию надо отделять тех, кто критикует недостатки, желая блага России от тех, кто желает блага для себя в этой России.


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116