forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.07.2020, 19:53
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 18:35:40 по местному времени:

Нello All!

https://zen.yandex.ru/media/sdelanou...heskii-lift-pr ogress-ms15-doletel-do-mks-za-3-chasa-18-minut-chem-vam-ne-lift-5f1a03a7aceff24 387821198

Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 часа 18 минут. Чем вам не лифт?


Естественно, Рогозин никогда не имел ввиду лифт в прямом смысле, то есть такой как в многоэтажке. Он выражался образно, а журналисты, а потом и блогеры, ухватились за слово, и раздули из мухи слона.

Рогозин, конечно же имел ввиду транспортную систему, которая могла бы быстро доставлять грузы и людей на объекты расположенные в космосе. На Луну или на МКС.

Раньше космические корабли летели на МКС по многовитковой схеме, постепенно переходя на более высокую орбиту. Это было надежно, в плане гораздо более простых расчетов, но очень долго. Ладно грузовик, но представьте каково сидеть в тесном союзе 2 суток. До МКС всего 400 км по прямой, почти рукой подать, а лететь 50 часов. Стыковка с МКС по двухсуточной схеме проходила на 34-м витке.

Стоит отметить, что на заре космонавтики использовали кроткие схемы стыковки, но по разным причинам время все увеличивалось и увеличивалось, а когда появилась станция "Мир" пришлось и вовсе перейти на двухсуточную схему, чтобы не корректировать орбиту станции, а без этого стыковка была невозможна по короткой схеме.

Все дело в том, что, если говорить упрощенно, необходимо уже на старте, на этапе выведения корабля, обеспечить такую траекторию, чтобы космический корабль полетел точно "в лоб" стыковочному модулю (на самом деле не совсем в лоб, но я упрощаю). В космосе не так просто остановится, сдать задом, как на парковке. Вот в этом то и сложность, ведь и сама МКС вращается, и не всегда находится в удобном положении. Рассчитать такую сложную траекторию, да еще без необходимости доворачивать станцию - сложнейшая задача.

Но росла мощность ЭВМ, опыт, и это позволило вновь возвращаться к коротким схемам, но уже для стыковки с огромной станцией. Поэтому сверхкороткая двухвитковая схема стала возможной только благодаря новейшим кораблям с цифровой системой управления "Прогресс-МС" и "Союз-МС". Мало того, это еще не предел, в Роскосмосе уже задумываются об одновитковой схеме.

Роль играет и ракета-носитель. Союз-2.1а тоже цифровая, и это позволяет третьей ступени еще на этапе выведения корректировать орбиту с целью "запустить" корабль в нужном направлении. И роль там играют единицы градусов (1-1,5°), точность нужна ювелирная. И только новейшие цифровые системы управления такую точность могут обеспечить.

Запущенный вчера грузовик "Прогресс МС-15" поставил очередной рекорд по скорости стыковки с МКС - три часа 18 минут и 31 секунду.

Кстати, самый быстрый лифт в мире работает в Шанхайской башне, и развивает максимальную скорость 69 км/ч. Но даже на нем путешествие на МКС длилось бы больше 6 часов. Так что "Прогресс" быстрее самого быстрого лифта на планете в 2 раза.

Мечта Рогозина осуществилась :)


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.07.2020, 02:43
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 00:43:30 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Июль 25 2020 18:35, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал All про Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час следующее:

BP> https://zen.yandex.ru/media/sdelanou...al-kosmicheski
BP> i-lift-pr
BP> ogress-ms15-doletel-do-mks-za-3-chasa-18-minut-chem-vam-ne-lift-5f1a03
BP> a7aceff24 387821198

BP> Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3
BP> часа 18 минут. Чем вам не лифт?


BP> Естественно, Рогозин никогда не имел ввиду лифт в прямом смысле, то
BP> есть такой как в многоэтажке. Он выражался образно, а журналисты, а
BP> потом и блогеры, ухватились за слово, и раздули из мухи слона.

BP> Рогозин, конечно же имел ввиду транспортную систему, которая могла бы
BP> быстро доставлять грузы и людей на объекты расположенные в космосе. На
BP> Луну или на МКС.

BP> Раньше космические корабли летели на МКС по многовитковой схеме,

И раньше летали по короткой схеме. Но это было связано с конфигурацией
орбиты станции.

Грубо говоря, станция "Мир" обслуживала территорию СССР, потому ввиду
стартовых конфигураций, приходилось двое-трое суток аккуратно маневрировать.
Да и компы тогда были тяжелее, сравни 400 кг БЦВМ и приборы и 26 кг (цифры,
разумеется, случайны, любые совпадения непреднамерены).

МКС, так вышло (она не обслуживает территорию РФ), находится на более "удобной" орбите + повышенная "весовая отдача" или как это правильно
назвать - вот и можно делать такие трюки.

BP> постепенно переходя на более высокую орбиту. Это было надежно, в плане
BP> гораздо более простых расчетов, но очень долго. Ладно грузовик, но
BP> представьте каково сидеть в тесном союзе 2 суток.

И по 10-15 сидели, но да, превозмогание.

BP> До МКС всего 400 км
BP> по прямой, почти рукой подать, а лететь 50 часов. Стыковка с МКС по
BP> двухсуточной схеме проходила на 34-м витке.

BP> Стоит отметить, что на заре космонавтики использовали кроткие схемы
BP> стыковки, но по разным причинам

Вот дело-то и в причинах.

BP> время все увеличивалось и
BP> увеличивалось, а когда появилась станция "Мир" пришлось и вовсе
BP> перейти на двухсуточную схему, чтобы не корректировать орбиту станции,
BP> а без этого стыковка была невозможна по короткой схеме.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.07.2020, 07:04
Anatoly Gerasimov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 05:14:08 по местному времени:

Нello Boris,

25 Jul 20, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to All:

BP> Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3
BP> часа 18 минут. Чем вам не лифт?


BP> Естественно, Рогозин никогда не имел ввиду лифт в прямом смысле, то
BP> есть такой как в многоэтажке. Он выражался образно, а журналисты, а
BP> потом и блогеры, ухватились за слово, и раздули из мухи слона.

Естественно, "космический лифт" устоявшийся термин и означает совершенно другое
BP> Мечта Рогозина осуществилась :)
Кто знает о чем именно мечтает этот человек? Автор очень смел в своих рассуждениях

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.07.2020, 13:33
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час

Борис Мордасов написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 12:14:50 по местному времени:

Нello, Oleg!


OA> Грубо говоря, станция "Мир" обслуживала территорию СССР,

<...>

OA> МКС, так вышло (она не обслуживает территорию РФ), находится на более "удобной" орбите

С чего вдруг, если у них наклонение орбит совпадает?

OA> Oleg A. Kozhedub


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.07.2020, 17:43
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Борис Мордасов в Jul 20 15:58:08 по местному времени:

Приветствую Вас, Борис Мордасов !

Однажды Вторник Июль 28 2020 12:14, некто Борис Мордасов (2:5023/24.2915) написал Oleg A. Kozhedub про Рогозин обещал космический лифт? Прогресс МС-15 долетел до МКС за 3 час следующее:


OA>> Грубо говоря, станция "Мир" обслуживала территорию СССР,

БМ> <...>

OA>> МКС, так вышло (она не обслуживает территорию РФ), находится на
OA>> более "удобной" орбите

БМ> С чего вдруг, если у них наклонение орбит совпадает?

Значит, дело не в наклонении, либо когда меня "просвещали" -
я просветился неправильно, или просветители оказались не на высоте.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot