Цена восстановления СССР. Пенсии.

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 09:36:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 17.07.2019 23:05 you wrote:

BP>>> Нет, бюджет не должен оплачивать все подряд трудовые пенсии.
BP>>> Инвалидные, военные - это да. А трудовые - если человек не
BP>>> работает в бюджетной организации, с какого перепуга ему должна
BP>>> назначаться пенсия из бюджета?
AM>> А пенсионный фонд, в который этот человек 40 лет исправно отдавал
AM>> часть заработанного - это разве не бюджет?
BP> Нет, это в принципе не бюджет. Бюджет каждый год собирается и
BP> каждый год расходуется, полностью или почти полностью. В нём
BP> деньги всё время движутся, а не лежат, как в фонде.

Даже если Пенсионный Фонд у вас накопительный, то деньги в нем не лежат, а только числятся, находясь в обороте хозяина фонда. И тут важно то, государственный это фонд или частный. Если государственный - то хозяин его государство и он часть бюджета.

И тем более - если фонд не накопительный, а всего лишь перераспоеделяет собираемые с соцстразовских отчислений с зарплат деньги между получателями пенсий.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 19 11:23:24 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Jul 18 2019 07:06, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Нет, бюджет не должен оплачивать все подряд трудовые пенсии.
BP>>>> Инвалидные, военные - это да. А трудовые - если человек не
BP>>>> работает в бюджетной организации, с какого перепуга ему должна
BP>>>> назначаться пенсия из бюджета?
AM>>> А пенсионный фонд, в который этот человек 40 лет исправно отдавал
AM>>> часть заработанного - это разве не бюджет?
BP>> Нет, это в принципе не бюджет. Бюджет каждый год собирается и
BP>> каждый год расходуется, полностью или почти полностью. В нём
BP>> деньги всё время движутся, а не лежат, как в фонде.
AM> А у вас уже ввели накопительную пенсию?

У нас она была, потом отчисления прекратились, но накопления у тех, кто их делал, остались. Также остались накопительные негосударственные фонды:

================
Пенсионные накопления[1] могут быть у следующих категорий россиян:
- любые лица, которые по своей инициативе заключили договор негосударственного пенсионного обеспечения;
- граждане 1967 года рождения и моложе, которые обратились к своим работодателям до конца 2015 г. с просьбой переадресовывать долю страховых отчислений на формирование накоплений (т.е. 16 % в страховую часть и 6 % в накопления, вместо того чтобы все 22 % шли в страховую). Для самых молодых граждан был предусмотрен больший срок, чтобы определиться. Однако, во многом эти положения остались на бумаге, так как с 2014 г. все отчисления работодателей (22 %) независимо от мнения работника стали распределяться в страховую часть (так называемая "заморозка");
- граждане 1966 года рождения и старше, которые добровольно участвовали в программе государственного софинансирования пенсионных накоплений, или направили средства материнского (семейного) капитала на будущую накопительную пенсию. Отчисления работодателей по обязательному пенсионному страхованию для этой возрастной когорты шли полностью на формирование страховой пенсии, в том числе ещё до "заморозки";
- мужчины 1953-1966 года рождения и женщины 1957-1966 года рождения, если они в период с 2002 по 2004 год уплачивали страховые взносы на накопительную пенсию. С 2005 года эти отчисления были прекращены в связи с изменениями в законодательстве.
================

AM> У нас в Пенсионном Фонде деньги не залёживаются - Фонд лишь
AM> перераспределяет поступающие от работающих взносы между получателями
AM> пенсий.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 19 14:51:26 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Jul 18 2019 09:36, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Нет, бюджет не должен оплачивать все подряд трудовые пенсии.
BP>>>> Инвалидные, военные - это да. А трудовые - если человек не
BP>>>> работает в бюджетной организации, с какого перепуга ему должна
BP>>>> назначаться пенсия из бюджета?
AM>>> А пенсионный фонд, в который этот человек 40 лет исправно отдавал
AM>>> часть заработанного - это разве не бюджет?
BP>> Нет, это в принципе не бюджет. Бюджет каждый год собирается и
BP>> каждый год расходуется, полностью или почти полностью. В нём
BP>> деньги всё время движутся, а не лежат, как в фонде.
AM> Даже если Пенсионный Фонд у вас накопительный, то деньги в нем не лежат, а
AM> только числятся, находясь в обороте хозяина фонда. И тут важно то,
AM> государственный это фонд или частный. Если государственный - то хозяин его
AM> государство и он часть бюджета.

Нет, ПФР - не часть бюджета. Это, официально, государственный внебюджетный фонд.

================
Государственный внебюджетный фонд - фонд денежных средств, образуемый вне федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации и предназначенный для реализации конституционных прав граждан на пенсионное обеспечение, социальное страхование, охрану здоровья и медицинскую помощь.

Расходы и доходы государственного внебюджетного фонда формируются в порядке, установленном Бюджетным кодексом России, а также иными законодательными актами, включая законы о бюджете Российской Федерации на соответствующий год. Формирование внебюджетных фондов осуществляется за счет обязательных целевых отчислений. Суммы отчислений во внебюджетные фонды, как правило, включаются в состав себестоимости и устанавливаются в процентах к фонду оплаты труда.

В узком смысле под государственными внебюджетными фондами подразумевают[1]:
Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР);
Фонд социального страхования Российской Федерации (ФСС);
Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС);
А также территориальные фонды обязательного медицинского страхования (тФОМС).
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 16:24:34 по местному времени:

Привет, Boris!
17 июля 2019 в 22:12 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP>>> Нет, бюджет не должен оплачивать все подряд трудовые пенсии.
BP>>> Инвалидные, военные - это да. А трудовые - если человек не работает в
BP>>> бюджетной организации, с какого перепуга ему должна назначаться
BP>>> пенсия из бюджета?
ЮГ>> А кто тогда ему должен платить?

BP> Или он сам откладывает в пенсионный фонд часть своих доходов.

Не в нашей стране. С нищей зарплаты много не отложишь. А что у нас может
быть со сбережениями - рассказывать, думаю, не надо.

BP> Или работодатель делает за него эти отчисления.

Которые потом куда-то исчезают, ага.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds