Роговая компенсация

Mikhail Akopov написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 06 23:02:40 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote:
>"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
>> >> Рогами тоже управление не производится.
...
>Сила, возникающая на роге, КОМПЕНСИРУЕТ силы, возникающие на основной
>поверхности. Причем, пропорционально - соотношение моментов сил постоянно.
Жень, мне лень писать так много слов, как у тебя. Скажу только, что
абсолютно неправ. Рога управлением не занимаются. А триммер - как раз
орган управления, используемый для ... (дальше можно цитировать тебя).

Извини - дальше спорить не буду. Жарко у нас, разморило.


Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 06 20:57:04 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

07.08.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

EAP>>> Триммер не связан с системой управления и потому снижает не нагрузку
EAP> на
EAP>>> ручку,
>>
>> Именно нагрузку* *на* *ручку.

EAP> Главное, в триммере то, что что снижает он ХАРАКТЕР нагрузки на ручку
EAP> (смещает эпюру нагрузок в одну сторону).

Ты когда нибудь триммером пользовался?

EAP> А на современных самолетах с необратимой
>> бустерной системой управления - только нагрузку на ручку.

EAP> И совершенно аналогичным образом триммер действует на характер нагрузок на
EAP> ручку в бустерной ситеме, при этом триммерная сервоповерхность на руле
EAP> отсутствует вовсе - все вопросы центровки положения ручки решаются на
EAP> самой
EAP> ручке.

А я что не так написал?

>>
EAP>>> а центровку - то есть, распределение нагрузок при работе органом
EAP>>> управления.
>>
>> А вот к центровке триммер никакого отношения не имеет.

EAP> Именно и только центровку эпюры распределения усилий триммер и меняет.

Демагогия. Под центровкой в авиации понимается совсем другое.

>> Не используется. Он просто его облегчает.

EAP> Он не облегчает управление, а формирует ОДНОСТОРОННЕЕ усилие. Что в
EAP> ситуациях, когда требуется "тенденциозность" в управлении (смещение эпюры
EAP> усилий в одну сторону), позволяет иметь меньшее усилие в одном из крайних
EAP> положений ЦЕНОЙ УВЕЛИЧЕНИЯ ЭТИХ УСИЛИЙ В ДРУГОМ ПОЛОЖЕНИИ.

Да и фиг с ними - другими положениями. Летчик снимает нагрузку на РУС для
конкретного режима полета. Если уж совсем надо разобраться в физике процесса
на самолетах с необратимой системой управления - летчик сдвигает триммером
точку нулевых усилий к текущему положению РУС.

EAP> Когда машина ведет себя неправильно_ и ее приходится _держать за счет
EAP> смещения рулей от нейтрали, триммер формирует это смещающее усилие.
EAP> Никаких других облегчений триммер не дает.

В таком случае машина ведет себя неправильно весь полет. Т.к. балансировочное
положение РУС по тангажу будет менятся при изменении режима полета, скорости,
выработки топлива, сбросе подвесок...


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Eugene A. Petroff написал(а) к Mikhail Akopov в Aug 06 01:19:40 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d2ckd2tvdebnf5bc6hmfjei234snf2aoch@4ax.com...
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote:
> >"Mikhail Akopov" <bedal@mw.narzan.com> сообщил/сообщила в новостях
> >> >> Рогами тоже управление не производится.
> ...
> >Сила, возникающая на роге, КОМПЕНСИРУЕТ силы, возникающие на основной
> >поверхности. Причем, пропорционально - соотношение моментов сил
постоянно.
> Жень, мне лень писать так много слов, как у тебя. Скажу только, что
> абсолютно неправ. Рога управлением не занимаются. А триммер - как раз
> орган управления, используемый для ... (дальше можно цитировать тебя).

Еще раз: аэродинамическая поверхность, именуемая "рог", является
неотъемлемой частью системы управления в совокупности с собственно самим
рулем и в причинно-следственной цепочке включена в "основную функцию", то
есть, напрямую участвует в процедуре управления ЛА.

Триммер является вспомогательной частью системы управления и в выполнении
ГЛАВНОЙ функции не участвует.

Извини - дальше спорить не буду. Жарко у нас, разморило.
>

Давай к нам - у нас бодрит...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris V. Mordasov написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 06 11:35:22 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu Aug 10 2006 01:19, Eugene A. Petroff wrote to Mikhail Akopov:


EAP> Еще раз: аэродинамическая поверхность, именуемая "рог", является
EAP> неотъемлемой частью системы управления в совокупности с собственно самим
EAP> рулем и в причинно-следственной цепочке включена в "основную функцию",
EAP> то есть, напрямую участвует в процедуре управления ЛА.

И как это только "безрогие" ЛА летают, если "рог" - неотъемлемая часть?



EAP> Чао!

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Aug 06 19:27:16 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

09.08.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>>>> Именно нагрузку* *на* *ручку. А на современных самолетах с
VM> необратимой
>>>> бустерной системой управления - только нагрузку на ручку.
>>
VM>>> Впрос на засыпку- ачто делает триммер на самолете с ЭДСУ? :))))
>>
>> А ЭДСУ отменяет бустеры?

VM> ЭДСУ "отменяет" связь между нагрузкой на рули и нагрузкой на ручку.

Т.е. по сути является необратимой бустерной системой.
Смотрим примеры: Су-24 - управление интерцепторами электродинстанционное,
и механиэм триммерного эффекта в канале крена установлен.
Су-27 и МиГ-29 при наличии ЭДСУ также используются МТЭ.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 06 20:40:50 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

09.08.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

>>>> Именно нагрузку* *на* *ручку. А на современных самолетах с
EAP> необратимой
>>>> бустерной системой управления - только нагрузку на ручку.
>>
VM>>> Впрос на засыпку- ачто делает триммер на самолете с ЭДСУ? :))))
>>
>> А ЭДСУ отменяет бустеры?

EAP> "Бустер" - это вовсе не то же, что "триммер".

В каком слове я написал, что тоже?

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]