Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к dvv в Apr 05 12:29:30 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Дмитрий, привет!

"dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:zbLbe.2$wd6.0@lakeread02...
> Потому что принуждение может быть только одно - дать принуждаемому внятно
> понять, что он неправ. "Exhaustive efforts", так сказать, приложить для
> понимания.

Это все, конечно, здорово, но "Exhaustive efforts" равно как и "экипаж
обязан точно знать свое местоположение" хорошо для выступления с трибуны, а
как руководство к действию мало подходит.

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

dvv написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 13:53:56 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:d4sr8t$qml$4@news.rol.ru...
> Дмитрий, привет!
>
> "dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:zbLbe.2$wd6.0@lakeread02...
>> Потому что принуждение может быть только одно - дать принуждаемому внятно
>> понять, что он неправ. "Exhaustive efforts", так сказать, приложить для
>> понимания.
>
> Это все, конечно, здорово, но "Exhaustive efforts" равно как и "экипаж
> обязан точно знать свое местоположение" хорошо для выступления с трибуны,
> а как руководство к действию мало подходит.

Стрельба по пассажирскому самолёту отличается от потери ориентации
непосредственностью своей угрозы жизни непричастным пассажирам, спрос со
стреляющих, соответственно, гораздо строже должен быть, и всякое сомнение
должно трактоваться в пользу пассажиров, а предположений "по умолчанию" быть
вообще не должно. Действия принимающих решения о стрельбе вполне
непосредственным образом вытекают из этих принципов. Если, конечно, у них
голова для того, чтобы думать, а не только чтобы ею есть и фуражку на ней
носить.

> Алексей Платонов

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

Sergey Tonkikh написал(а) к dvv в Apr 05 15:19:38 по местному времени:

From: Sergey Tonkikh <zigzag@abi.vrn.ru>

Привет!

dvv wrote:
> Стрельба по пассажирскому самолёту отличается от потери ориентации
> непосредственностью своей угрозы жизни непричастным пассажирам, спрос со
> стреляющих, соответственно, гораздо строже должен быть, и всякое сомнение
> должно трактоваться в пользу пассажиров, а предположений "по умолчанию" быть
> вообще не должно.

Чем внешне отличается Ил-76МД с 200-ми пассажирами на борту от Ил-76МД с
50 тоннами бомб на транспортере?

Чем внешне отличается Боинг-747 без пассажиров от RC-135 с 50 людьми на
борту кроме силуэта корпуса?

Как узнать, есть пассажиры на борту или нет?

--
Best regards
Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

dvv написал(а) к Sergey Tonkikh в Apr 05 18:16:26 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Sergey Tonkikh" <zigzag@abi.vrn.ru> wrote in message
news:42721830.EE58E55B@abi.vrn.ru...
> Привет!
>
> dvv wrote:
> > Стрельба по пассажирскому самолёту отличается от потери ориентации
> > непосредственностью своей угрозы жизни непричастным пассажирам, спрос со
> > стреляющих, соответственно, гораздо строже должен быть, и всякое
сомнение
> > должно трактоваться в пользу пассажиров, а предположений "по умолчанию"
быть
> > вообще не должно.
>
> Чем внешне отличается Ил-76МД с 200-ми пассажирами на борту от Ил-76МД с
> 50 тоннами бомб на транспортере?
>
> Чем внешне отличается Боинг-747 без пассажиров от RC-135 с 50 людьми на
> борту кроме силуэта корпуса?
>
> Как узнать, есть пассажиры на борту или нет?

А кроме как "вприглядку" вояки работать не умеют? Телефонов у них, бедных,
нету, радио всяких, радаров-шмадаров?

> Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru

Дима Володин

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Valentin Davydov написал(а) к dvv в Apr 05 18:34:42 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "dvv" <00c@cox.net>
> Date: Fri, 29 Apr 2005 09:53:56 +0000 (UTC)
>>
>>> Потому что принуждение может быть только одно - дать принуждаемому внятно
>>> понять, что он неправ. "Exhaustive efforts", так сказать, приложить для
>>> понимания.
>>
>> Это все, конечно, здорово, но "Exhaustive efforts" равно как и "экипаж
>> обязан точно знать свое местоположение" хорошо для выступления с трибуны,
>> а как руководство к действию мало подходит.
>
>Стрельба по пассажирскому самолёту отличается от потери ориентации
>непосредственностью своей угрозы жизни непричастным пассажирам, спрос со
>стреляющих, соответственно, гораздо строже должен быть, и всякое сомнение
>должно трактоваться в пользу пассажиров, а предположений "по умолчанию" быть
>вообще не должно. Действия принимающих решения о стрельбе вполне
>непосредственным образом вытекают из этих принципов. Если, конечно, у них
>голова для того, чтобы думать, а не только чтобы ею есть и фуражку на ней
>носить.

Честно говоря, не представляю, каким образом можно задержать думающего
человека в российских дальневосточных войсках на время большее, чем ему
потребуется на поиски способа удрать оттуда нахрен. Это ж натуральная
каторга, на неё ещё с XVII века разбойников ссылают.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

Boris Mordasov написал(а) к dvv в Apr 05 18:37:14 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Apr 29 2005 18:16, dvv wrote to Sergey Tonkikh:

d> From: "dvv" <00c@cox.net>

>> Чем внешне отличается Ил-76МД с 200-ми пассажирами на борту от Ил-76МД с
>> 50 тоннами бомб на транспортере?
>>
>> Чем внешне отличается Боинг-747 без пассажиров от RC-135 с 50 людьми на
>> борту кроме силуэта корпуса?
>>
>> Как узнать, есть пассажиры на борту или нет?

d> А кроме как "вприглядку" вояки работать не умеют? Телефонов у них, бедных,
d> нету, радио всяких, радаров-шмадаров?


d> Дима Володин

Дим, а радар-шмадар, легко отличит В-747 от би-полсотни-двойки?

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

dvv написал(а) к Boris Mordasov в Apr 05 19:09:32 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> wrote in message
news:d4tgq2$cia$7520@www.fido-online.com...
> Fri Apr 29 2005 18:16, dvv wrote to Sergey Tonkikh:
>
> d> From: "dvv" <00c@cox.net>
>
> >> Чем внешне отличается Ил-76МД с 200-ми пассажирами на борту от Ил-76МД
с
> >> 50 тоннами бомб на транспортере?
> >>
> >> Чем внешне отличается Боинг-747 без пассажиров от RC-135 с 50 людьми
на
> >> борту кроме силуэта корпуса?
> >>
> >> Как узнать, есть пассажиры на борту или нет?
>
> d> А кроме как "вприглядку" вояки работать не умеют? Телефонов у них,
бедных,
> d> нету, радио всяких, радаров-шмадаров?
>
>
> d> Дима Володин
>
> Дим, а радар-шмадар, легко отличит В-747 от би-полсотни-двойки?

Радар-шмадар, например, легко определит, что за squawk тот пепелац выдаёт. И
потом что - таки нету телефонов с радио?

> Boris V.Mordasov

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Andrey Platonov написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 19:26:10 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 29 2005 18:34, Valentin Davydov wrote to dvv:

VD> Честно говоря, не представляю, каким образом можно задержать думающего
VD> человека в российских дальневосточных войсках на время большее, чем ему
VD> потребуется на поиски способа удрать оттуда нахрен. Это ж натуральная
VD> каторга, на неё ещё с XVII века разбойников ссылают.

Учи историю. Туда вполне добровольно в позапрошлом веке ехали тысячи
украинцев, которым правительство устроило вспомоществование.

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

Boris Mordasov написал(а) к dvv в Apr 05 19:57:02 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Fri Apr 29 2005 19:09, dvv wrote to Boris Mordasov:

>>
>> Дим, а радар-шмадар, легко отличит В-747 от би-полсотни-двойки?

d> Радар-шмадар, например, легко определит, что за squawk тот пепелац выдаёт.

[стыдливо потупив очи] А что такое squawk ?

d> И потом что - таки нету телефонов с радио?

Ну, есть. Как ты представляешь "вояку" ПВО, запрашивающего по мобильнику
подозрительный борт?

d> Дима Володин

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: б ЮОПЕКЕ ПНЯЯХИЯЙНИ обн ПЮГПЕЬЮР ЯАХБЮРЭ ГЮУБЮВЕММШЕ ЮБХЮКЮИМЕПШ
 

dvv написал(а) к Boris Mordasov в Apr 05 20:57:12 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> wrote in message
news:d4tlfj$m9f$7568@www.fido-online.com...
> Fri Apr 29 2005 19:09, dvv wrote to Boris Mordasov:
>
> >>
> >> Дим, а радар-шмадар, легко отличит В-747 от би-полсотни-двойки?
>
> d> Радар-шмадар, например, легко определит, что за squawk тот пепелац
выдаёт.
>
> [стыдливо потупив очи] А что такое squawk ?

Здрасьти, приехали. Squawk - код банального автоматического
pадиолокационного ответчика, четыре восьмеричных циферки. Стоит на всех
пепелацах, допущенных к полётам под управлением ВД. Код этот - или
индивидуальный код, присвоенный этому борту УВД, или код,
стандартный/принятый для конкретных условий полёта, или один из аварийных
кодов.

> d> И потом что - таки нету телефонов с радио?
>
> Ну, есть. Как ты представляешь "вояку" ПВО, запрашивающего по мобильнику
> подозрительный борт?

Почему по мобильнику, почему борт? Почему не по обычной проводной связи (да
даже если и по мобильнику, если он у него в тайге работает) - соседние
сектора УВД? Почему не по радио на аварийной частоте и на частотах соседних
секторов УВД или общепринятых частотах НF? Собственно, я уже об этом писал.

> d> Дима Володин
> Boris V.Mordasov

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3