В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Andrey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в Apr 05 11:14:16 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 15 2005 11:50, Eugene Zhilitsky wrote to Andrey Platonov:

EZ>>> Только счет потом выставят владельцу баржи. Но и это - нормально :)
AP>> Если баржа государственная, то - правительству счет выставляют?
EZ> Конечно.
EZ> Но обычно баржа не просто "государственная", а принадлежит некой
EZ> организации.

Та баржа IMНO принадлежала минобороны, так что государственнее некуда... :-)

EZ> Вспомни бодания НОГИ с Правительством РФ, кстати некоторые моменты имели
EZ> непосредственное отношение к эхотагу :)

Ха, теперь подобный петух уже нас клюет. Некая TMR LTD. отлавливает
антоновские "русланы" по миру, да и у моей конторы по этому поводу
определенная вибрация в предверии "Ле Бурже" наблюдается...

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Eugene Zhilitsky написал(а) к Mark Greenstain в Apr 05 13:08:56 по местному времени:

Нello Mark.

15 Apr 05 04:05, Mark Greenstain wrote to Олег Гатауллин:

MG> Это приговор твоей учительнице английского языка.

MG> is ...ing означает процесс который проистекает [b]сейчас[/b].

MG> I drive - я вожу машину, т.е. умею и регулярно пользуюсь (езжу на работу
MG> и в магазины). I'm driving - я веду машину т.е прямо сейчас (в контексте -
MG> отвечаю на мобильный звонок и объясняюсь что не хотел бы отвлекаться от
MG> дороги).


MG> "Speed brake is coming out" означает что тормозные щитки выпускаются
MG> [b]сейчас[/b], самопроизвольно от взрыва или по рещению пилота. Или просто
MG> ложное срабатывание [от того же взрыва] лампочки.

Марк. Так ремарка:
фразы эти изначально сказаны на корейском. О чем есть ссылка в расшифровках
CVR. А чего там в корейском языке с временами - я вот например, не в курсе.
Что об этом говорит твоя учительница корейского? :))))))))

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Re: КОСПАС-САРСАТ
 

Sergey Tonkikh написал(а) к Andrey Platonov в Apr 05 13:59:12 по местному времени:

From: Sergey Tonkikh <zigzag@abi.vrn.ru>

Привет!

Andrey Platonov wrote:
> ОГ> Ты про КОСПАС-САРСАТ?
>
> Так ведь не стала она такой системой, хотя задумка была похожая. Читал критику
> в ее адрес - дескать ненадежная и имеет малую точность. Хотя, может, и гон.

Свои функции эта система выполняла, и выполняла неплохо. Наш полк Ан-12
на ДВ обеспечивал ПСС достаточно большую зону; кроме дежурств, не раз
бывали и тренировки, которые моделировали реальную работу ПСС.
Заключались они в следующем:
- в неизвестной нам точке включается станция Р-855УМ ("Комар-2") в режим
маяка, не более, чем через три часа сигнал ловит спутник (при этом центр
обработки заранее уведомляется, что случай учебный, но точно не знаю, не
уверен)
- нам дается команда на вылет, указывается район с точностью до 10км -
это и есть примерная точность определения координат маяка со спутника
- на поисковом Ан-12 есть специальный радиокомпас на частоте 121,5 МГц,
выйдя в район поиска, с его помощью определяем координаты маяка уже
совсем точно. Ну, а дальше - либо визуально, если погода хорошая, либо в
момент пролета над маяком спасателей кидаем, точность при этом 1-2 км.
Плюс обычная симплексная голосовая связь с помощью той же Р-855.

Т.е. спутник дает точность около 10км, затем в этом районе работают
поисковые экипажи.

--
Best regards
Sergey Tonkikh, шлите письма на zigzag <злой собак> radioweb.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 05 16:14:44 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Сергей, привет!

"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:000901c540e6$cf92fe60$0200a8c0@pas.local...
> >> В соответствующих законах. А может ты приведешь сведения, что оружие
> >> можно применять когда душа пожелает?
>
> AP> Возвращаемся на второй круг?
>
> AP> Разрешено то, что не запрещено.
>
> Это для простых граждан. Для власти, т.е. государственных служащих,
> чиновников и т.д. при исполнении (в том числе и военных) действует другой
> принцип: разрешено только то, что явно разрешено.

А откуда это следует? Вернее, где это записано?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 16:14:44 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3m0tu$l7m$298@www.fido-online.com...
> AP> Вообще-то, в международном документе написано немного по другому:
> AP> ----------------------------
> AP> с) Каждое Договаривающееся Государство .... может потребовать от
> любого
> AP> воздушного судна, вошедшего в зону, предусмотренную в параграфах а) и
> б)
> AP> данной статьи, произвести посадку в одном из указанных аэропортов в
> AP> пределах своей территории по возможности немедленно по выходе из
> такой
> AP> зоны.
> AP> -------------------------
> AP> "вплоть до" отсутствует. И меняет смысл, не правда ли?
>
> В части, где рассматривается пролет закрытых зон, написано как ты указал,
> а
> там где только нарушение воз. пространства как я цитировал.

КАЛ-007 нарушил закрытую зону.

> И смысл сильно не
> меняется. Единственная озвученная мера -требование произвести посадку
> (принудить к посадке)

Но не озвучено, что эта мера - единственная.

> AP> ВК СССР под рукой нет, верю на слово.
> Ознакомься не жалко:
> [url]http://www.svavia.ru/info/docs/doc111_5.html[/url]

Не буду. Лень....

> AP> истолковать ситуацию "по закону".
> AP> Ситуация такая. ВС нарушило запретную зону и признано нарушителем. Но
> не
> AP> подчиняется командам принуждения. что делать? Отпустить? Тогда
> AP> получается, что любое ВС может летать где захочет и класть с прибором
> на
> AP> все правила.
>
> А ты считаешь, что единственная мера наказания это отправить на кладбище?
> Можно требовать выдачи экипажа и предания суду например, возможно есть еще
> какие-то формы предусмотренные международным правом.

Возможно, ты удивишься, но я тоже считаю, что ВС, идентифицирующиеся как
гражданские сбивать нельзя. Какие бы запретные зоны они не нарушали.

Только в случае КАЛ-007 нарушитель не был идентифицирован как гражданский.

> Колхоз дело добровольное. Никто никого не заставляет подписывать
> конвенции. Но
> если подписал, будь любезен придерживаться. Не забудь, что по отношению
> наших
> ВС аналогичные права тоже действуют на территории других государств,
> подписавших данные соглашения.
> А КАЛ 007 таки одной ракетой сбили, попадание второй из области
> предположений.
>
> И еще почему мы постоянно рассматриваем вопрос "а если не подчиняется". С
> весьма высокой степенью достоверности установлено, что никаких сигналов
> которые экипаж 007-го мог услышать или увидеть передано не было.

И не могло быть. В силу нескольких причин: ночь, темно. "Увидеть" запрос по
аварийной частоте у экипажа КАЛ-007 шансов также было немного. Хотя это,
конечно, не оправдывает отсутствие такого запроса.
---------------------------------------------------
Ладно, давай подведем черту.

В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению внимания были
приняты, но недостаточные.
Судебных решений, зафиксировавших нарушение законов со стороны ПВО СССР не
было. А без суда мы не имеем права утверждать о нарушении законов.

Собственно, вот такова реальность и больше, вроде, спорить не о чем.
Ку?

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 16:15:46 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3lk7e$29v$107@www.fido-online.com...
> >> Вот именно, что еще нужно объяснять, если имелось как минимум одно
> >> другое
> >> средство! А именно не стрелять, и нарушение прекратилось бы через
> >> минуту.
>
> AP> Собственно, весь сыр-бор из-за толкования слов "прекращение
> нарушения".
>
> А чего тут толковать? Разве покидание нарушителем ВП государства не
> является
> прекращением нарушения?

Ни машины времени, ни экстасенсов в армии нет и никто не может гарантировать
что борт, даже
который идет по направлению к границе, через секунду не начнет
разворачиваться обратно вглубь страны.....

Это так.... мелкая придирка.... остальное в соседнем сообщении.

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: КОСПАС-САРСАТ
 

Andrey Platonov написал(а) к Sergey Tonkikh в Apr 05 17:45:32 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 15 2005 13:59, Sergey Tonkikh wrote to Andrey Platonov:

>> ОГ> Ты про КОСПАС-САРСАТ?
>> Так ведь не стала она такой системой, хотя задумка была похожая. Читал
>> критику в ее адрес - дескать ненадежная и имеет малую точность. Хотя,
>> может, и гон.
ST> Свои функции эта система выполняла, и выполняла неплохо.
...
ST> Т.е. спутник дает точность около 10км, затем в этом районе работают
ST> поисковые экипажи.

Ну, это вчерашний день.
1. Точность нужна до сотни метров как минимум - чтобы сразу выйти на объект,
не тратя времени на поиски, и даже в СМУ визуально обнаружить (технически
вполне достижимо).
2. Отслеживать хочется не только буи, но и любое воздушное/надводное судно
постоянно, в т.ч. в процессе блудежки, чтобы пресечь на корню. Также хотелось
бы мониторить не только координаты, но и важнейшие параметры полета.

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexis Nekrassov написал(а) к Andrey Platonov в Apr 05 19:04:54 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <Sjuda[b]Ne[/b]Pishi@sfr.fr>

Fri Apr 15 2005 11:14, Andrey Platonov wrote to Eugene Zhilitsky:

EZ>> Вспомни бодания НОГИ с Правительством РФ, кстати некоторые моменты имели
EZ>> непосредственное отношение к эхотагу :)

AP> Ха, теперь подобный петух уже нас клюет. Некая TMR LTD. отлавливает
AP> антоновские "русланы" по миру, да и у моей конторы по этому поводу
AP> определенная вибрация в предверии "Ле Бурже" наблюдается...

Французский кассационный суд рассматривал в последней инстанции требования
Ноги. И аннулировал (9.12.03) решение предыдущей инстанции, тем самым признав
что прямое исполнение швейцарского арбитражного решения и решения шведского
суда невозможны.
Что в принципе не может помешать тому же Гаону все начать заново во
французском суде. Но если так то это дело намного более долгое.

ane/СТОЙ[b]СУКА/kra@fr/СПАММЕР[/b]!/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Andrei Minaev в Apr 05 19:54:06 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Andrei,

Wed Apr 13 2005 18:22, Andrei Minaev wrote to Jurij Timofejev:

AM> Кстати, если пилоты - азиаты, и расписали пульку, даже звонок может не
AM> помочь.

В смысле после пульки зарЭжут друг друга?

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Alexey Plotnikov в Apr 05 20:23:56 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Alexey,

Wed Apr 13 2005 18:55, Alexey Plotnikov wrote to Jurij Timofejev:



AP> Юра! Здесь уже много раз говорилось, что этот истребитель НУЖНО ЕЩЕ И
AP> УВИДЕТЬ!

Так говорить можно все что угодно. Вот поверить в это трудно.

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Alexey Plotnikov в Apr 05 20:29:40 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Alexey,

Wed Apr 13 2005 18:58, Alexey Plotnikov wrote to Jurij Timofejev:


AP> А если еще и пепелац шурует, как под шторкой, и никого не видит и не
AP> слышит... И что делать ПВОшникам? Обзванивать все близлежащие УВД?
AP> Припрягать МИД? Или ждать когда нарушение само собой кончится? Тогда на
AP> кой ляд они мне нужны? Они же на мои налоги живут и мирно смотрят на
AP> безарбузия!

Ну конечно, зачем напрягаться? Проще сбить и все дела.

Не знаю какой смайлик поставить....

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Alexey Plotnikov в Apr 05 20:33:12 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Alexey,

Wed Apr 13 2005 19:12, Alexey Plotnikov wrote to Jurij Timofejev:



AP> Ну да... Я понимаю, что пролет над боевым кораблем расценивается, как
AP> попытка атаки, но расстрел не слишком ли жестокая мера за то, корабль
AP> находтся в зоне полетов гражданских авиалайнеров?

А, что я оправдывал американцев???????????? И к тому же они и вину признали,
и если верить недавно здесь пробежавшему письму, даже кого-то осудили!

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Alexey Plotnikov в Apr 05 20:39:18 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Alexey,

Wed Apr 13 2005 19:16, Alexey Plotnikov wrote to Jurij Timofejev:



AP> Юра, ну когда ты уже перестанешь бросаться из крайности в крайность?
AP> Я не могу судить капитана амовского корабля, давшего приказ сбить лайнер
AP> - не знаю законов США. Но с уверенностью могу сказать, что если бы в РФ
AP> были такие же законы и так же исполнялись, то США НИКОГДА НЕ СТАЛА БЫ
AP> МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ!

Никуда я не бросаюсь, я просто ответил на вопрос. Разве есть сомнения, что
оружие применяется в строго определенных законом случаях?

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexis Nekrassov написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 20:48:22 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <Sjuda[b]Ne[/b]Pishi@sfr.fr>

Fri Apr 15 2005 16:14, Alexey Platonov wrote to Jurij Timofejev:

AP> В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению внимания
AP> были приняты, но недостаточные.

Где это такое написано ?
И как ты переведешь вот эту фразу (из заключения) :

Exhaustive efforts to identify the aircraft were not made, although apparently
some doubt remained regarding its identity.

Все надо проверять. все...

ane/СТОЙ[b]СУКА/kra@fr/СПАММЕР[/b]!/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 21:28:54 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Олег,

Wed Apr 13 2005 22:29, Олег Гатауллин wrote to Jurij Timofejev:



JT>> ===начало цитаты==========
JT>> Существует 2 вида воздушного права:
JT>> 1. 1.Международное воздушное право. Определяется межправительственными
JT>> соглашениями и многосторонними соглашениями в области воздушного права.
JT>> 2. 2.Внутригосударственное (национальное) воздушное право. Определяется
JT>> Воздушным кодексом государства.
JT>> ===конец цитаты===========

JT>> (Кстати пункт 2.2 еще и ответ на вопрос почему в нашем случае следует
JT>> применять ВК СССР а не закон о гос границе.)

ОГ> Никоим образом не отвечает. Старого кодекса под рукой нет, а в новом
ОГ> записано так:

ОГ> Статья 4. Ответственность за нарушение воздушного законодательства
ОГ> Российской Федерации

ОГ> Лица, виновные в нарушении воздушного законодательства Российской
ОГ> Федерации, несут ответственность в соответствии с законодательством
ОГ> Российской Федерации.

И в чем это противоречит мною сказанному?

ОГ> И еще:

ОГ> Настоящий Кодекс устанавливает правовые основы использования воздушного
ОГ> пространства Российской Федерации и деятельности в области авиации.

И это не противоречит моим утверждениям хоть кодекс и не того года.

ОГ> Нарушитель гос. границы будет нарушителем независимо от того, как
ОГ> он эту границу пересек. Хоть ползком.

И с этим я согласен, с одним НО, нарушение воздушной границы гражданским
судном рассмотрена в ВК СССР. Здесь есть маленький нюансик. Закон о ГГ
цитировался без каких либо данных. Имею подозрение, что это был гораздо более
ранний закон. Поскольку в нем есть небольшие разночтения с ВК СССР. Нужно
рассматривать закон, со всеми поправками, действующий в 83 г.

ОГ> А вот если бы он попал в наше воздушное пространство легально - ты был бы

ОГ> абсолютно прав.

В ВК рассмотрено и нелегальное попадание в ТП СССР. Читай ст. 53.

JT>> Итак, что написано в международном документе?

JT>> ===начало цитаты==========
JT>> Государство может применять соответствующие меры к нарушителям
JT>> воздушного пространства, вплоть до принудительной посадки.
JT>> ===конец цитаты===========

ОГ> Ну, про это тебе уже написали. Поаккуратнее с цитатами.

В чем проблема? Читай сам:
[url]http://aviadocs.narod.ru/icao/pravo.htm[/url]


JT>> ===начало цитаты==========
JT>> ......признается воздушным судном-нарушителем и принуждается к посадке.
JT>> ===конец цитаты===========

ОГ> Это я завтра посмотрю.

Смотри:
[url]http://www.svavia.ru/info/docs/doc111_5.html[/url]

JT>> праву так и по внутреннему праву СССР (а ВК СССР, который я уже N-йы
JT>> раз цитирую, принят за несколько месяцев до обсуждаемого полета) к ВС
JT>> нарушителю допускается применить только принуждение к посадке.

ОГ> Не путай нарушителя правил использования воздушного пространства
ОГ> и нарушителя гос. границы.

Не путаю, читай, ссылка та же:
===начало цитаты==========
Статья 53. Воздушные суда-нарушители

Воздушное судно, пересекшее государственную границу СССР без соответствующего
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

разрешения советских компетентных органов или совершившее иные нарушения
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

правил перелета через государственную границу СССР и порядок использования
воздушного пространства СССР, признается воздушным судном-нарушителем и
принуждается к посадке, если не подчинится требованиям органов, контролирующих
полеты.

===конец цитаты===========


ОГ> Ан не указано.
Читай выше

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 22:09:06 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Олег,

Wed Apr 13 2005 21:29, Олег Гатауллин wrote to Sergey Broudkov:





ОГ> В законе дается несколько вариантов на выбор. Выбор вариантов остается за
ОГ> тем, кто пресекает нарушение.

Чистейшей воды отсебятина! Нет там этого. Давай не будем читать между строк.


ОГ> Никакая не подходит. Закон есть закон, а не логический элемент.

А что в законодательстве логика уже отменена? Это не философия. И слово ИЛИ
имеет ровно такой же смысл или это или это.

Фраза 'в случаях, когда прекращение нарушения
или задержание нарушителей не может быть осуществлено другими
средствами' , ничего другого и не может означать, как 'применять оружие можно
если ИЛИ одно ИЛИ другое не может быть осуществлено другими средствами'.

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Jurij Timofejev написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 22:11:08 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Олег,

Wed Apr 13 2005 21:36, Олег Гатауллин wrote to Jurij Timofejev:


ОГ> Закон предлагает выбор...
ОГ> См. мое предыдущее письмо.

Это твоя фантазия. См предыдущие письмо.

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: КОСПАС-САРСАТ
 

Valentin Davydov написал(а) к Andrey Platonov в Apr 05 13:50:50 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
> Date: Fri, 15 Apr 2005 16:45:33 +0400
>
> >> ОГ> Ты про КОСПАС-САРСАТ?
> >> Так ведь не стала она такой системой, хотя задумка была похожая. Читал
> >> критику в ее адрес - дескать ненадежная и имеет малую точность. Хотя,
> >> может, и гон.
> ST> Свои функции эта система выполняла, и выполняла неплохо.
>...
> ST> Т.е. спутник дает точность около 10км, затем в этом районе работают
> ST> поисковые экипажи.
>
>Ну, это вчерашний день.
>1. Точность нужна до сотни метров как минимум - чтобы сразу выйти на объект,
>не тратя времени на поиски, и даже в СМУ визуально обнаружить (технически
>вполне достижимо).
>2. Отслеживать хочется не только буи, но и любое воздушное/надводное судно
>постоянно, в т.ч. в процессе блудежки, чтобы пресечь на корню. Также хотелось
>бы мониторить не только координаты, но и важнейшие параметры полета.

Новая ротация? Обсуждалось же уже. Дорого со спутника за самолётом следить,
с соседнего самолёта куда проще. Но система должна быть международной,
поэтому (в частности) и не развивается.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: КОСПАС-САРСАТ
 

Andrey Platonov написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 16:23:32 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sat Apr 16 2005 13:50, Valentin Davydov wrote to Andrey Platonov:

>> 1. Точность нужна до сотни метров как минимум - чтобы сразу выйти на
>> объект, не тратя времени на поиски, и даже в СМУ визуально обнаружить
>> (технически вполне достижимо).
>> 2. Отслеживать хочется не только буи, но и любое воздушное/надводное судно
>> постоянно, в т.ч. в процессе блудежки, чтобы пресечь на корню. Также
>> хотелось бы мониторить не только координаты, но и важнейшие параметры
>> полета.
VD> Новая ротация? Обсуждалось же уже. Дорого со спутника за самолётом
VD> следить,

И что тут супердорогого - гонять через спутники или наземные узлы раз в 10
минут (например) пакеты по паре килобайт... Спутников этих уже как грязи на
околоземной орибите и ГСО болтается...

N.B. Кстати, известно ли сколько самолетов (и судов) одновременно находятся в
воздухе (на море), хотя бы среднее и пиковое значение?

VD> с соседнего самолёта куда проще.

В требуемом объеме - не проще. Например, рядом самолета может и не оказаться
(особенно в процессе блудежки).

VD> Но система должна быть международной, поэтому (в частности) и не
VD> развивается.

Система должна быть международной, а развиться может и из национальной или
вообще военной (как GPS в свое время). Кроме того, сейчас такую систему можно
сразу делать международной под флагом борьбы с международным терроризмом и
предотвращением повторения 11.9.

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Plotnikov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 18:15:08 по местному времени:

Желаю здравствовать, Jurij !

Известно, что Пятница Апрель 15 2005 в 19:23, Jurij Timofejev писал Alexey
Plotnikov:

JT> Так говорить можно все что угодно. Вот поверить в это трудно.
Хороший ответ!

C уважением, Alexey Plotnikov.
--- E-Mail: carpen73[собака_злая]yandex.ru

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Mark Greenstain написал(а) к Alexis Nekrassov в Apr 05 21:59:28 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Fri Apr 15 2005 20:48, Alexis Nekrassov wrote to Alexey Platonov:

AP>> В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению внимания
AP>> были приняты, но недостаточные.

AN> Где это такое написано ?
AN> Exhaustive efforts to identify the aircraft were not made, although
AN> apparently some doubt remained regarding its identity.

Да, это очень популярно увидеть в английском тексте пару знакомых слов,
нафантазировать перевод и давай штамповать приговоры.

=== cut ===
История, которая однажды случилась в бывшем Военном институте иностранных
языков. Звонок в институт из Министерства обороны: "Нужен переводчик с
ангольским языком! Машина выехала!" Ну, дежурный думает: "Что, они не знают,
что в Анголе язык португальский?" Ладно, звонит на факультет. А все слушатели
с португальским ушли в увольнение. Отловили наконец какого-то с испанским
языком, говорят ему: "Поедешь в Министерство обороны, португальский и
испанский похожи, переведешь как-нибудь!" Приехал он, ему говорят: "Будешь
фильм переводить". Провели его в кабинку, дали микрофон, рядом подполковник
сидит какой-то на всякий случай. Смотрит переводчик - в зале генералы
собираются. Наконец, свет потух, и начался фильм. И тут этот слушатель
подполковнику говорит:
- Слушай, так это же не ангольский язык! Это монгольский! А тот ему:
- Ты переводчик? Вот и переводи! Ну, делать нечего, смотрит он на экран. А там
двое монголов посреди степи съехались на конях и говорят друг с другом о
чем-то. Он и переводит:
- Привет!
- Привет.
- Как дела?
- Ничего.
- Урожай собрали?
- Да, спасибо. В этот момент говоривший выхватывает саблю и отрубает другому
голову.
Переводчак говорит:
- Вот так в Монголии начиналась коллективизация!
Ну, потом там сцены из средневековой жизни пошли, парень переводил, как мог,
но что интересно: фильм генералам понравился!
=== cut ===

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Mark Greenstain написал(а) к Andrei Minaev в Apr 05 07:44:32 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Thu Apr 07 2005 18:06, Andrei Minaev wrote to Alexis Nekrassov:

AM> Тут у меня возник вопрос. Если почитать Daily Telegraph примерно годичной
AM> давности, то можно узнать,

AM> На праздники французское правительство создало неподалеку временную
AM> авиабазу, перебазировало туда истребители, привезло и расставило вокруг
AM> зенитные ракеты и все такое. А потом сказало "если какой частный самолет
AM> пересечет границу охраняемой зоны - мы его собьем".

AM> Вопрос: а как реагировала на это общественность?

Ну давай линк на эту статейку - прочитаем и прореагируем.
А Карузо в перепевке Рабиновича комменировать не интересно.

AM> Англичашки написали, что среди местных-то были недовольные. Поскольку
AM> всех местных выселили из города на хрен, а кто не выселился, сказали,
AM> запереться в домах и не отсвечивать.

А тех кто отсвечивал - мочили в сортирах?

AM> Это же могли же и правда какой заплутавший самолет сбить, а?

Французы? Промазали бы.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Andrei Minaev написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 11:32:08 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> wrote in message
news:d3oo2o$fg4$338@www.fido-online.com...
> AM> Кстати, если пилоты - азиаты, и расписали пульку, даже звонок может
> не
> AM> помочь.
>
> В смысле после пульки зарЭжут друг друга?

В смысле очень увлекаются и перестают реагировать на внешние раздражители.


--- ifmail v.2.15dev5.3

КОСПАС-САРСАТ
 

Eugene Zhilitsky написал(а) к Andrey Platonov в Apr 05 17:45:38 по местному времени:

Нello Andrey.

15 Apr 05 16:45, you wrote to Sergey Tonkikh:

ST>> Т.е. спутник дает точность около 10км, затем в этом районе работают
ST>> поисковые экипажи.

AP> Ну, это вчерашний день.
AP> 1. Точность нужна до сотни метров как минимум - чтобы сразу выйти на
AP> объект, не тратя времени на поиски, и даже в СМУ визуально обнаружить
AP> (технически вполне достижимо). 2. Отслеживать хочется не только буи, но и
AP> любое воздушное/надводное судно постоянно, в т.ч. в процессе блудежки,
AP> чтобы пресечь на корню. Также хотелось бы мониторить не только координаты,
AP> но и важнейшие параметры полета.

Кстати - вот и тема для пико спутников из соседней ветки:
- буи - передатчики, совмещенные с приемниками ЖПС - координаты до 30 метров.
- сетка ("облако") низкорбитальных пико-спутников - рестрансляторов.

Отслеживай чего хочешь :).

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Dmitry Egorov написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 23:23:42 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил в новостях следующее:
news:d2rci5$p4g$3@news.rol.ru...

> > AP> Слово "мама" возражений не вызывает... :-)
> >
> > Я рад за тебя! :-)))
>
> Радуйся за себя. Еще не хватало, чтобы мы по поводу слова "мама"
> сцепились... :-)))

А что бы значило это слово, к примеру, для знатного авиатора Мимино? Ж:))

Всего добрейшего.
Митя






--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Dmitry Egorov написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 23:23:44 по местному времени:

From: "Dmitry Egorov" <awsom@rol.ru>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> сообщил в новостях следующее:
news:d2j3eu$ki$1@news.rol.ru...

> > По нынешним законам участников тех событий вполне можно судить.

> И при грамотной защите провалить дело.

Дело в том, что у так желаемого тут некоторыми "дела о кал 007" нет судебных
перспектив. Никаких. Ухо от селедки. Дырка от бублика.
Так что пусть примут тазепам и лягут спать. Утро вечера муторнее.

Всего добрейшего.
Митя



--- ifmail v.2.15dev5.3

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Leonid Medvedev написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 23:50:04 по местному времени:

Привет Jurij!

Просыпаюсь я Чет Апp 14 2005 и вижу: Jurij Timofejev пишет к Alexey
Platonov:

>>> Вот именно, что еще нужно объяснять, если имелось как минимум одно
>>> другое средство! А именно не стрелять, и нарушение прекратилось
>>> бы через минуту.
AP>> Собственно, весь сыр-бор из-за толкования слов "прекращение
AP>> нарушения".
JT> А чего тут толковать? Разве покидание нарушителем ВП государства не
JT> является прекращением нарушения?

Давай попpобуем на пpимеpе pазобpаться.. Пpеступник, совеpшивший пpеступление,
бежит к гpанице, котоpая с той стоpоны не охpаняется. К пpимеpу, из России
пытается скpыться куда нибудь в Казахстан. Догнать и задеpжать его не
получается по техническим пpичинам. Есть 2 ваpианта действий - нехай бежит и
пусть с ним потом pазбиpаются пpавоохpанительные оpганы дpугого госудаpства
(если поймают). Пpи этом есть большая веpоятность что и дpугие пpеступники,
после совеpшения пpеступления побегут туда же. Ну и втоpой ваpиант - пpименить
оpужие пока этот самый пpеступник до гpаницы не добежал.
Хочу сpазу напомнить о том, что КАЛ-007, на момент сбития уже совеpшил
пpеступление, наpушив гос. гpаницу СССР.


[..............]

JT> Претензии законотворцам. По закону получается, если имеем сведения,
JT> что нарушитель вооружен, можем мочить сразу(для отражения вооруженного
JT> нападения и вторжения на территорию СССР). Если нет, то только в
JT> ответ на применение им силы или если иными средствами задержать или

JT> прекратить нарушение не возможно. Так написано. И так должно

JT> делаться, иначе зачем вообще законы писать?

Так написанно и именно так и было. Дpугими сpедствами пpекpатить наpушения не
было возможности. Ваpиант подождать пока сам улетит не катит так как пытались
задеpжать за уже совеpшенное пpеступление, а пpеступник пытался скpыться. Если
не изменяет слеpоз (хотя может изменять), наpушение гос. гpаницы в СССР
пpиpавнивалось к тяжким пpеступлениям.

С уважением Leonid.



--- ICQ 5296904 "leonid-m@mail.ru"

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexis Nekrassov написал(а) к Mark Greenstain в Apr 05 03:37:14 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <Sjuda[b]Ne[/b]Pishi@sfr.fr>

Sat Apr 16 2005 21:59, Mark Greenstain wrote to Alexis Nekrassov:

AP>>> В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению внимания
AP>>> были приняты, но недостаточные.

AN>> Где это такое написано ?
AN>> Exhaustive efforts to identify the aircraft were not made, although
AN>> apparently some doubt remained regarding its identity.

MG> Да, это очень популярно увидеть в английском тексте пару знакомых слов,
MG> нафантазировать перевод и давай штамповать приговоры.

Да, текст резолюции ИКАО юридически точен. Перечисляются все меры которые не
были приняты (там дальше целый список). Но нигде ни слова про то что "меры
были приняты". ИКАО это не подтверждала, ни в 93 году ни раньше.

ane/СТОЙ[b]СУКА/kra@fr/СПАММЕР[/b]!/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexis Nekrassov написал(а) к Mark Greenstain в Apr 05 04:05:16 по местному времени:

From: "Alexis Nekrassov" <Sjuda[b]Ne[/b]Pishi@sfr.fr>

Sun Apr 17 2005 07:44, Mark Greenstain wrote to Andrei Minaev:

AM>> Англичашки написали, что среди местных-то были недовольные. Поскольку
AM>> всех местных выселили из города на хрен, а кто не выселился, сказали,
AM>> запереться в домах и не отсвечивать.

MG> А тех кто отсвечивал - мочили в сортирах?

Причем выселяли на 101ый километр, по указу. А англичане подстрекали местных
жителей на бунт за права локальных меньшинств.
Вообще такая трава... даже отвечать не захотелось.

ane/СТОЙ[b]СУКА/kra@fr/СПАММЕР[/b]!/ee.fr

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Andrei Minaev написал(а) к Mark Greenstain в Apr 05 10:14:08 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com> wrote in message
news:d3sm28$35l$781@www.fido-online.com...

> Ну давай линк на эту статейку - прочитаем и прореагируем.

Не дам. Сам ищи. Сайт газеты - www.telegraph.co.uk, дата публикации -
31.05.2004. Или вот тебе цитата:

It is one of the biggest security exercises in Europe since the war. An
enormous network of radar equipment has been stretched between Deauville and
Cherbourg, with Awacs early warning aircraft already in the skies.
The aircraft will be joined this week by small, remote-controlled drones.
Advanced Crotale anti-aircraft missiles have been primed and two squadrons
of Mirage 2000 fighters are stationed nearby.

The French ministry of defence has spared no expense. It has established a
temporary air base at Carpiquet, outside the city of Caen, as the hub of its
defences.

There, more than 800 soldiers will maintain round-the-clock surveillance,
backed by more than 50 military helicopters.

> AM> Англичашки написали, что среди местных-то были недовольные. Поскольку
> AM> всех местных выселили из города на хрен, а кто не выселился, сказали,
> AM> запереться в домах и не отсвечивать.
>
> А тех кто отсвечивал - мочили в сортирах?

Не знаю. Методы охраны первых лиц не изучал. Пару раз присутствовал на
серьезных мероприятиях, но там все было просто - рамка, карманы,
охлопывание. Даже не снимали башмаки и не заглядывали в трусы, словом,
проще, чем сесть в американский самолет.
Как это делают на открытом воздухе, не знаю. Но точно знаю, что во всех
серьезных государствах размещают довольно много снайперов. Если секунду
подумать, ясно, что у них приказ - стрелять на опережение.
Кого французы выселяли - см. в той же газете от 30.05.2004


--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Andrei Minaev написал(а) к Alexis Nekrassov в Apr 05 11:25:54 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <andreim@xtra.co.nz>

"Alexis Nekrassov" <Sjuda[b]Ne[/b]Pishi@sfr.fr> wrote in message
news:d3utiu$6cg$1099@www.fido-online.com...
> Sun Apr 17 2005 07:44, Mark Greenstain wrote to Andrei Minaev:
>
> AM>> Англичашки написали, что среди местных-то были недовольные. Поскольку
> AM>> всех местных выселили из города на хрен, а кто не выселился,
> сказали,
> AM>> запереться в домах и не отсвечивать.
>
> MG> А тех кто отсвечивал - мочили в сортирах?
>
> Причем выселяли на 101ый километр, по указу. А англичане подстрекали
> местных

Хочешь сказать, что французское законодательство не позволяет ограничивать
перемещения людей без утомительных формальностей? Даже если это и так,
думаю, это ненадолго :) Да, в прошлом году это самое выселение назвали
"беспрецедентной акцией". Но со временем мы к этому привыкнем.

Никого же не удивляет, что 7 мая центр Москвы перекроют, вход запретят,
жителям города "рекомендовано" не появляться в пределах Садового кольца и
"рекомендовано" провести выходные за городом.
Прикинь, что будет, если в эти дни к Москве полетит хоть какой-нибудь
неположенный самолет.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Jurij Timofejev в Apr 05 12:15:06 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Юрий, привет!

"Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:d3oqmr$k3q$358@www.fido-online.com...
> AP> Юра, ну когда ты уже перестанешь бросаться из крайности в
> крайность?
> AP> Я не могу судить капитана амовского корабля, давшего приказ сбить
> лайнер
> AP> - не знаю законов США. Но с уверенностью могу сказать, что если бы в
> РФ
> AP> были такие же законы и так же исполнялись, то США НИКОГДА НЕ СТАЛА БЫ
> AP> МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ!
>
> Никуда я не бросаюсь, я просто ответил на вопрос. Разве есть сомнения, что
> оружие применяется в строго определенных законом случаях?

Плиз, ответь мне нетмейлом, на основании какого закона происходили
бомбардировки Югославии и вторжение в Ирак?

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Mark Greenstain в Apr 05 12:15:08 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Марк, привет!

"Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d3rjpe$cvc$668@www.fido-online.com...
> AP>> В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению
> внимания
> AP>> были приняты, но недостаточные.
>
> AN> Где это такое написано ?
> AN> Exhaustive efforts to identify the aircraft were not made, although
> AN> apparently some doubt remained regarding its identity.
>
> Да, это очень популярно увидеть в английском тексте пару знакомых слов,
> нафантазировать перевод и давай штамповать приговоры.

Вот и перевел бы "как надо"....

"Не были выполнены всесторонние попытки для идентификации самолета, ...."
Затем вспоминаем, что Осипович стрелял из пушки, мигал АНО и выходил вперед
Боинга,
перечитываем начало квотинга и формулируем, в чем конкретно я
"нафантазировал" и какие "приговоры" я
"наштамповал"....

("Про увидел пару знакомых слов" спору нет.. :-)))

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 16:40:26 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Mon Apr 18 2005 12:15, Alexey Platonov wrote to Jurij Timofejev:

AP> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

AP> Юрий, привет!

AP> "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt> сообщил/сообщила в новостях следующее:
AP> news:d3oqmr$k3q$358@www.fido-online.com...

>> AP> Юра, ну когда ты уже перестанешь бросаться из крайности в
>> крайность?
>> AP> Я не могу судить капитана амовского корабля, давшего приказ сбить
>> лайнер
>> AP> - не знаю законов США. Но с уверенностью могу сказать, что если бы в
>> РФ
>> AP> были такие же законы и так же исполнялись, то США НИКОГДА НЕ СТАЛА БЫ
>> AP> МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ!
>>
>> Никуда я не бросаюсь, я просто ответил на вопрос. Разве есть сомнения, что
>> оружие применяется в строго определенных законом случаях?

AP> Плиз, ответь мне нетмейлом, на основании какого закона происходили
AP> бомбардировки Югославии и вторжение в Ирак?

Привет, Алексей.
А это особый законный амовский случай :))!

С уважением, Юрий Артурович Ланге.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 17:15:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1113429257@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> И еще просьба-вопрос. У тебя не фотографии приборной доски 747. Или
> рисунка
> в РЛЭ. Меня интересует прибор, на котором курс ИНС индицируется.
> Грубо говоря - компас.

Ушло мылом.

С уважением,
Алексей Платонов



--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Platonov написал(а) к Олег Гатауллин в Apr 05 17:15:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Олег, привет!

"Олег Гатауллин" <пМЕЗ.зБФБХММЙО@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1113428723@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Сомневаюсь что это есть в РЛЭ, ИМХО надо в техописании такие вещи
> смотреть.
> Но по возможности посмотри - при выполнении каих условий происходит
> автоматический
> переход на очередной ППМ.

"Во время подрежима [b]переключения ППМ[/b] происходит обратное переключение на
подрежим захвата, обеспечивая при этом управление с максимальными скоростями
по крену и максимальными углами по крену для устранения больших отклонений
от ЛЗП. После того, как отклонения от ЛЗП существенно уменьшатся, опять
вступят в силу ограничения по углу и скорости крена."

Про условие смены ППМ в режиме ИНС не нашел (хотя и не сильно искал). В
режиме VOR "по мере приближения в маяку VOR сигналы отклонения от заданного
азимута становятся недостоверными и как только скорость изменнеия этого
сигнала превысит установленный уровень, включается подрежим переключения над
маяком. Далее сигнал VOR отключатся от автопилота и самолет управляется
только по сигналу азимута с учетом угла сноса. Спустя 25 секунд после этого
сигнал VOR снова подключается к автопилоту"

> Про способы навигации - существует их два:путевой и маршрутный.
> При путевом самолет тупо идет в заданную точку. Например как при выходе
> на привод по радиокомпасу.
> При маршрутном - самолет летит по линии заданного пути с учетом угла
> сноса.

Маршрутный

С уважением,
Алексей Платонов




--- ifmail v.2.15dev5.3

Re: КОСПАС-САРСАТ
 

Valentin Davydov написал(а) к Andrey Platonov в Apr 05 18:24:02 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
> Date: Sat, 16 Apr 2005 15:23:32 +0400
>
> >> 1. Точность нужна до сотни метров как минимум - чтобы сразу выйти на
> >> объект, не тратя времени на поиски, и даже в СМУ визуально обнаружить
> >> (технически вполне достижимо).
> >> 2. Отслеживать хочется не только буи, но и любое воздушное/надводное судно
> >> постоянно, в т.ч. в процессе блудежки, чтобы пресечь на корню. Также
> >> хотелось бы мониторить не только координаты, но и важнейшие параметры
> >> полета.
> VD> Новая ротация? Обсуждалось же уже. Дорого со спутника за самолётом
> VD> следить,
>
>И что тут супердорогого - гонять через спутники или наземные узлы раз в 10
>минут (например) пакеты по паре килобайт...

За 10 минут заблудившийся ероплан улетит на 150 километров. Сабж - и то
более чем на порядок точнее.

>Спутников этих уже как грязи на околоземной орибите и ГСО болтается...

Сколько?

>N.B. Кстати, известно ли сколько самолетов (и судов) одновременно находятся в
>воздухе (на море), хотя бы среднее и пиковое значение?

В принципе, известно, по крайней мере по лайнерам. Состав флота крупных
авиакомпаний опубликован официально, каждый самолёт в среднем примерно
половину времени (у хороших компаний больше, у плохих - меньше) находится
в воздухе.

> VD> с соседнего самолёта куда проще.
>
>В требуемом объеме - не проще.

Требуемый объём - это скорость записи речевых и параметрических самописцев,
плюс ещё несколько (десятков) процентов навигации, накладных расходов и т.п.
С такой нагрузкой в городских условиях шутя справляется wi-fi маршрутизатор
стоимостью менее $100.

>Например, рядом самолета может и не оказаться (особенно в процессе блудежки).

Радиогоризонт для лайнера на эшелоне составляет километров 250. Хочешь
сказать, что блудящий самолёт может отклониться на 500 км от трассы?

> VD> Но система должна быть международной, поэтому (в частности) и не
> VD> развивается.
>
>Система должна быть международной, а развиться может и из национальной или
>вообще военной (как GPS в свое время).

Не совсем. Сравнивать надо не с GPS, а с Интернетом (поскольку технология
работы такой системы основывается на модели peer-to-peer, а не client-server).
Кстати, разработка такой национальной системы в университетах под эгидой
DARPA смотрится не так уж и невероятно.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

КОСПАС-САРСАТ
 

Leonid Medvedev написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 19:08:42 по местному времени:

Привет Valentin!

Просыпаюсь я Пон Апp 18 2005 и вижу: Valentin Davydov пишет к Andrey
Platonov:

[............]

>> Например, рядом самолета может и не оказаться (особенно в процессе
>> блудежки).
VD> Радиогоризонт для лайнера на эшелоне составляет километров 250. Хочешь
VD> сказать, что блудящий самолёт может отклониться на 500 км от трассы?

КАЛ-007?-)


С уважением Leonid.



--- ICQ 5296904 "leonid-m@mail.ru"

В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Alexey Plotnikov написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 16:56:38 по местному времени:

Желаю здравствовать, Alexey !

Известно, что Понедельник Апрель 18 2005 в 11:15, Alexey Platonov писал Jurij
Timofejev:

AP> Плиз, ответь мне нетмейлом, на основании какого закона происходили
AP> бомбардировки Югославии и вторжение в Ирак?
Как-то здесь пробегала мессага в которой было сказано, что там все по
закону (США, ессно) - действовать на любой территории. В пику им дедушка Беня
придумал закон для СЕБЯ и своих однодумцев, согласно которому можно уконтрить
ВТЦ припомощи амовских пепелацев. И действовал он 11.09 СОГЛАСНО ЗАКОНА (своего
ессно)! И почему амы так возмущены... Их же жилетку на них и натянули, ну жмет
маленько, но красиво!

C уважением, Alexey Plotnikov.
--- E-Mail: carpen73[собака_злая]yandex.ru

Re: В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры
 

Mark Greenstain написал(а) к Alexey Platonov в Apr 05 07:48:54 по местному времени:

From: "Mark Greenstain" <markgr2000@geeklife.com>

Mon Apr 18 2005 12:15, Alexey Platonov wrote to Mark Greenstain:

>> AP>> В заключении ИКАО написано: меры по идентификации\привлечению
>> AP>> внимания были приняты, но недостаточные.

AP> "Не были выполнены всесторонние попытки для идентификации самолета, ...."

much better.

AP> Затем вспоминаем, что Осипович стрелял из пушки,

Это новый такой метод идентификации - стрельба бронебойными в пяти км сзади?
Открыт на родине слонов? Запатентован?

Я даже не буду спрашивать знают ли благородные доны значения терминов
идентификация, аутентификация и авторизация.

AP> перечитываем начало квотинга и формулируем, в чем конкретно я
AP> "нафантазировал"

Так "вспоминаем" или "написано в заключении ИКАО"? :-)

AP> и какие "приговоры" я "наштамповал"....

Это была ссылка на г-на Гатаулина.

Целую, Марк

--- ifmail v.2.15dev5.3