Мы и с вирусом "впереди планеты всей".

Uncle Sasha написал(а) к All в Nov 20 11:07:53 по местному времени:

Dear All,


https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/11/06/1871797.html

Ковид: вторая волна начальственных провалов

Власти не предвидели, не готовились и не знают, как поступят дальше. Россия
стала одной из самых пострадавших от эпидемии стран.

Из-за непрофессионализма бюрократического аппарата нынешняя эпидемия
обойдется россиянам очень дорого.

Сергей Шелин

Обозреватель ИА "Росбалт"

Не все понимают, какое печальное место наше государство занимает на мировой
карте COVID-19.

У нас две непохожие статистики ковидных смертей, и обе официальные.
Роспотребнадзоровский сайт "Стопкоронавирус.рф" сообщает о 30-ти тысячах
погибших. А Росстат называет примерно вдвое, если не втрое большее число
умерших от ковида или с ним. "Примерно" - потому что росстатовские сведения
публикуются со значительным опозданием. Но и они занижены. Достаточно
посмотреть на цифры так называемой избыточной смертности, т. е. на разницу
между числом умерших за последние месяцы и смертностью за тот же отрезок
2019-го.

"Избыточная смертность в октябре составляла около 1300 человек в сутки, и
это без учета меньшего числа рабочих дней (с учетом 1587), - пишет демограф
Алексей Ракша. - Из этого числа, по опыту развитых стран, из-за ковида
умирает около 80%, получается примерно 1200-1300. При этом по официальным
данным сайта "Стопкоронавирус.рф" в октябре в сутки непосредственно от
идентифицированного тестами ковида умирали в среднем 237 человек.
Получается пропорция не менее 5 к 1". Это за октябрь. А в целом за семь
месяцев с начала эпидемии избыточная смертность составила в России около
150 тыс., из которых ковидные смерти составляют, видимо, 120 тыс.

Сравним с другими странами.

В США, где действия центральной власти во время эпидемии принято считать
слабыми и путаными, к началу ноября погибли 230 тыс. заболевших при
населении в 2,2 раза больше российского. В первые дни ноября там ежедневно
умирают по 800-900 человек. С поправкой на масштабы страны, у нас хуже и
то, и другое. Особенно в эти дни. Ракша: "За последнюю неделю
среднесуточная официальная смертность от ковида - 320 человек, и по
пропорции получается, что из-за ковида в сутки сейчас умирают около
1600-1700".

А вот страны, где эпидемию удалось приостановить.

Япония. Население - 80% российского. Суммарная смертность от ковида - 1,8
тыс. В ноябре число ежедневных смертей - около 8.

Южная Корея. Население втрое меньше, чем у нас. Погибли меньше 500 человек,
ежедневная смертность в ноябре - 1-2.

Австралия. В шесть раз меньше жителей, за все время около 900 смертей, а в
ноябре смертность в среднем за сутки - меньше единицы.

Мало сказать, что обстановка у нас тяжелее, чем у многих других. Она
ухудшается. И это при том, что наш режим напирает на свою якобы
централизованность, умение всех построить и способность заранее к чему-то
подготовиться.

Понять, в чем дело, легко. Вот официальный рапорт со свеженького,
пятничного заседания Совбеза, проведенного Владимиром Путиным (естественно,
дистанционным способом): "Состоялся обстоятельный разговор о ситуации с
эпидемией коронавируса с акцентом на положение дел в регионах России с
учетом ранее принятых мер по оказанию им дополнительной финансовой помощи.
Затрагивались также другие вопросы социально-экономического развития
страны:"

То есть ковид - один из "вопросов социально-экономического развития
страны". Выражаться по-другому они там не обучены. Потому что работа нашей
государственной машины - это фабрикация успехов. Система умеет бахвалиться
"социально-экономическим развитием", а на встречу с неудачами и бедствиями
не заточена.

Только у нас глава государства не является лицом, персонально отвечающим
перед народом за "ситуацию с эпидемией коронавируса". Его работа -
выслушивать подобострастные отчеты подчиненных. А обращаться к нации нет
резона - ведь поводы чем-нибудь похвалиться отсутствуют.

Созданный им аппарат управления медлителен, безграмотен и нацелен не на
работу, а на сочинение докладов высшим звеньям и блокирование деятельности
низших с помощью тотального учета и контроля.

С приходом эпидемии все это вылезло наружу.

Понятно, что ко второй ковидной волне не готовились - как и в большинстве
других стран. Но ничто не мешало хотя бы возместить российским медикам и
медучреждениям ущерб, нанесенный первой волной.

Вместо этого бюрократия, кое-как пережив ковидную весну, вернулась летом к
привычному паразитизму. Даже в бюджетный план на следующий год умудрились
заложить урезку трат на здравоохранение.

Надо ли теперь удивляться переполнению больниц, нехватке кислорода и
демонстрациям "скорых" у областных администраций? Показательным увольнением
парочки второстепенных чинуш не замазать несколько месяцев
безответственного безделья.

Как не затереть и месяцы пустозвонства алчных невежд, врунов и лизоблюдов,
выдающих себя за знатоков проблемы, - "вирусологов", "эпидемиологов",
"инфекционистов". У властного аппарата нет экспертов не потому, что в
стране не осталось знающих людей. Он еще не всех вывел. Но сам этот аппарат
не способен отличить профессионала от шарлатана, правду - от лжи.

Отсюда и сегодняшняя неразбериха с рецептами защитных мер и ограничений, с
прогнозами дальнейшего течения эпидемии. Трем четвертям их авторов,
украшенных высокими должностями, не хватило бы квалификации работать даже
медбратьями и медсестрами, если на секунду допустить, что они бы раскаялись
и захотели честным трудом загладить свою вину.

Поэтому Россия идет через ковидные волны самым дорогим путем - стихийным.
Гигантская бюрократическая машина растерянно суетится и отводит душу,
отчитывая народ за его несознательность.

Сергей Шелин



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Курс у нас один - правильный! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 17:13:48 по местному времени:

Нello Uncle,

08 Nov 20, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to All:

US> https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/11/06/1871797.html

US> Ковид: вторая волна начальственных провалов

US> Власти не предвидели, не готовились и не знают, как поступят дальше.
US> Россия стала одной из самых пострадавших от эпидемии стран.
Да. Принялись спасать экономику и обгадились.
Строжайший карантин как в первые недели первой волны и такого кошмара не было бы. Вот за что надо выступать оппозиции и бить во все колокола сознательным гражданам.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 13:41:49 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 08.11.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>> https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/11/06/1871797.html

US>> Ковид: вторая волна начальственных провалов

US>> Власти не предвидели, не готовились и не знают, как поступят дальше.
US>> Россия стала одной из самых пострадавших от эпидемии стран.

AG> Да. Принялись спасать экономику и обгадились. Строжайший карантин как в
AG> первые недели первой волны и такого кошмара не было бы. Вот за что надо
AG> выступать оппозиции и бить во все колокола сознательным гражданам.

Да фигня всё это. Во-первых - не с чем сравнивать. Данных нет. Статистика
вся дутая. Во-вторых - сплошная показуха. Маски, которые пропускают 83%
вирусов, да и те на нос никто не натягивает. Перчатки, которые по
утверждению всех врачей вредны, а не полезны.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Подавляющее большинство американцев - тупые, безмозглые свиньи! (Б.Фишер)
--- FoxPro 2.60

Yurij Djatlov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 15:01:48 по местному времени:

Привет, Uncle !

08 Ноя 20 13:41, Uncle Sasha пишет Anatoly Gerasimov :

US>>> Власти не предвидели, не готовились и не знают, как поступят
US>>> дальше. Россия стала одной из самых пострадавших от эпидемии
US>>> стран.
AG>> Да. Принялись спасать экономику и обгадились. Строжайший карантин
AG>> как в первые недели первой волны и такого кошмара не было бы. Вот
AG>> за что надо выступать оппозиции и бить во все колокола
AG>> сознательным гражданам.

"Строжайший карантин в первые недели первой волны" - это, очевидно, полное отрицание эпидемии до середины марта (причём из редакций некоторых СМИ просачивалось, что была прямая установка "до 22 апреля никакой эпидемии у нас нет"). В то самое время, когда банальным тестированием въезжающих из неблагополучных стран можно было притормозить эпидемию надолго.

Потом, уже на фоне вспышки в Москве, "объявляю следующую неделю нерабочей с сохранением зарплаты", причём междугородные поездки никак не контролировались, и кто побогаче - ломанулись на недельку на курорты, а работающие в Москве вахтовым методом, по мере осознания, что работы не будет, поехали по домам. Из плотно набитых общаг в Москве, без всяких карантинов.

А уж после этого - начались построжания. С выписыванием аусвайса на вынос мусора до контейнера. С запретом работы сапожной мастерской, но с продолжением работы завода. С отменой маршруток и набитыми до отказа автобусами. С продажей масок на входе в метро (маржа в сотню раз) и плотными очередями без масок за ними. С запретом входа в аптеку, где продаются маски, без маски. И со штрафами за игнорирование идиотских кривых запретов.

US> Да фигня всё это. Во-первых - не с чем сравнивать. Данных нет.
US> Статистика вся дутая. Во-вторых - сплошная показуха. Маски, которые
US> пропускают 83% вирусов, да и те на нос никто не натягивает. Перчатки,
US> которые по утверждению всех врачей вредны, а не полезны.

Маски в принципе единственная из введённых мер, которая имеет хоть какой-то смысл. Снижают разброс капель от заразного, слегка уменьшают проникновение вируса к здоровому... Можно было бы принять. Как рекомендованную меру. Как оно в большинстве азиатских стран, с немалой плотностью, уже немало лет. Кто-то в метро всегда маску надевает, кто-то в эпидемию гриппа. Кто-то и без маски, не страшно. Считается, вроде, показателем некоторого уважения к окружающим - на всякий случай, чтоб не заразить никого. Но у нас рекомендованных мер в принципе быть не может. У нас если уж сказано "маски" - тебя не пустят в аптеку купить маску, пока ты не найдёшь маску на улице. И за вход без маски в столовую оштрафуют, хотя есть, вроде, без маски разрешается. И из автобуса выпинают посреди дороги школьника, который маску потерял. Себестоимость этой маски - несколько копеек. И в более других местах их раздавали на входе в метро. А не продавали. И, соответственно, в метро все были в масках, причём свежих.

Но при всём этом - заболевание не от отсутствия масок произошло и не масками лечится. А других мер, кроме как штрафовать за маски и нагнетать психоз, власти не умеют.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 15:57:12 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US> https://www.rosbalt.ru/blogs/2020/11/06/1871797.html

US> Ковид: втоpая волна начальственных пpовалов

US> Власти не пpедвидели, не готовились и не знают, как поступят дальше.
US> Россия стала одной из самых постpадавших от эпидемии стpан.
...

US> Сеpгей Шелин

....

А это Шелину кто-то сказал, или он сам пpидумал?

Пpоцитиpую этого икспеpда:

https://www.fontanka.ru/2010/08/31/073/

Но нигде в пpосвещенном миpе пpямые денежные вливания не были такими гpандиозными, как у нас. За последний год, от августа 2009-го до августа 2010-го, масса наличных денег в обpащении (агpегат М0) выpосла у нас на четвеpть, а агpегат М2 (наличные плюс безналичные) - аж на тpеть. Даже в Китае, с его пpодолжающей стpемительно pасти экономикой, способной поглощать все новые и новые деньги, пpиpост денежной массы за тот же год был почти вдвое меньше нашего.

P/s/ ну т.е. опять - никгде в миpе, только в pашке-паpашке.
Как уже достали эти истеpии либеpалов... Очеpедное - Россия хуже Нигеpии, Россия - хуже Афганистана, Россия хуже Белоpуссии...





Bye, Uncle Sasha, 08 ноябpя 20
--- FIPS/IP <build 01.14>

Yurij Djatlov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 02:32:59 по местному времени:

Привет, Uncle !

08 Ноя 20 15:01, Yurij Djatlov пишет для Uncle Sasha :

И до кучи:
Тест на коронавирус примерно в 30-40% случаев может показать ложноотрицательный результат, это связано с забором материала, а не с качеством тестов, заявил главный внештатный пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев.
"Приблизительно в 30-40% это происходит. Почему это происходит? Проблема не в качестве тестов - проблема во взятии материалов. Если материал взят некачественно, к сожалению, мы имеем шанс получить ложноотрицательный результат", - сказал Авдеев на открытом консилиуме по самым волнующим вопросам о COVID-19 в пресс-центре МИА "Россия сегодня".

То есть эти тесты, на которых построена и статистика, и собственно работа с больными, не сильно отличаются от подбрасывания монетки? И можно для экономии просто выбирать случайно - эй вы, кашлюны, у меня свободно двадцать коек, первые двадцать - у вас коронавирус, остальные - ОРЗ, дуйте домой, пейте аспирин"?


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Nov 20 08:40:05 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 09.11.20 2:32 you wrote:

YD> И до кучи: Тест на коронавирус примерно в 30-40% случаев может
YD> показать ложноотрицательный результат, это связано с забором
YD> материала, а не с качеством тестов, заявил главный внештатный
YD> пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев. "Приблизительно в
YD> 30-40% это происходит. Почему это происходит? Проблема не в
YD> качестве тестов - проблема во взятии материалов. Если материал
YD> взят некачественно, к сожалению, мы имеем шанс получить
YD> ложноотрицательный результат", - сказал Авдеев на открытом
YD> консилиуме по самым волнующим вопросам о COVID-19 в пресс-центре
YD> МИА "Россия сегодня". То есть эти тесты, на которых построена и
YD> статистика, и собственно работа с больными, не сильно отличаются
YD> от подбрасывания монетки? И можно для экономии просто выбирать
YD> случайно - эй вы, кашлюны, у меня свободно двадцать коек, первые
YD> двадцать - у вас коронавирус, остальные - ОРЗ, дуйте домой, пейте
YD> аспирин"?

Догадался. Молодец. Мазки (пцр), при правильном исполнении, показывают есть выделение в окружаюшую среду вируса или нет. То есть заразен человек или нет, в данное время.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 00:02:59 по местному времени:

Привет, Vadim !

09 Ноя 20 08:40, Vadim Makarov пишет Yurij Djatlov :

YD>> И до кучи: Тест на коронавирус примерно в 30-40% случаев может
YD>> показать ложноотрицательный результат, это связано с забором
YD>> материала, а не с качеством тестов, заявил главный внештатный
YD>> пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев. "Приблизительно в
YD>> 30-40% это происходит. Почему это происходит? Проблема не в
YD>> качестве тестов - проблема во взятии материалов. Если материал
YD>> взят некачественно, к сожалению, мы имеем шанс получить
YD>> ложноотрицательный результат", - сказал Авдеев на открытом
YD>> консилиуме по самым волнующим вопросам о COVID-19 в пресс-центре
YD>> МИА "Россия сегодня". То есть эти тесты, на которых построена и
YD>> статистика, и собственно работа с больными, не сильно отличаются
YD>> от подбрасывания монетки? И можно для экономии просто выбирать
YD>> случайно - эй вы, кашлюны, у меня свободно двадцать коек, первые
YD>> двадцать - у вас коронавирус, остальные - ОРЗ, дуйте домой, пейте
YD>> аспирин"?

VM> Догадался. Молодец. Мазки (пцр), при правильном исполнении, показывают
VM> есть выделение в окружаюшую среду вируса или нет. То есть заразен
VM> человек или нет, в данное время.

Ну, я собственно не то чтобы догадался, а просто умею буквы читать. Мне просто интересно - как долго ещё число сдавших положительный тест (который изначально разработан для проверки "заразен или нет", а не "здоров или болен", да ещё и берётся криво) будет ежедневно публиковаться в статистике как "число заболевших"?

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Vadim Makarov написал(а) к Yurij Djatlov в Nov 20 07:31:58 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 10.11.20 0:02 you wrote:

YD>>> И до кучи: Тест на коронавирус примерно в 30-40% случаев может
YD>>> показать ложноотрицательный результат, это связано с забором
YD>>> материала, а не с качеством тестов, заявил главный внештатный
YD>>> пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев. "Приблизительно в
YD>>> 30-40% это происходит. Почему это происходит? Проблема не в
YD>>> качестве тестов - проблема во взятии материалов. Если материал
YD>>> взят некачественно, к сожалению, мы имеем шанс получить
YD>>> ложноотрицательный результат", - сказал Авдеев на открытом
YD>>> консилиуме по самым волнующим вопросам о COVID-19 в пресс-центре
YD>>> МИА "Россия сегодня". То есть эти тесты, на которых построена и
YD>>> статистика, и собственно работа с больными, не сильно отличаются
YD>>> от подбрасывания монетки? И можно для экономии просто выбирать
YD>>> случайно - эй вы, кашлюны, у меня свободно двадцать коек, первые
YD>>> двадцать - у вас коронавирус, остальные - ОРЗ, дуйте домой,
YD>>> пейте аспирин"?
VM>> Догадался. Молодец. Мазки (пцр), при правильном исполнении,
VM>> показывают есть выделение в окружаюшую среду вируса или нет. То
VM>> есть заразен человек или нет, в данное время.
YD> Ну, я собственно не то чтобы догадался, а просто умею буквы
YD> читать. Мне просто интересно - как долго ещё число сдавших
YD> положительный тест (который изначально разработан для проверки
YD> "заразен или нет", а не "здоров или болен", да ещё и берётся
YD> криво) будет ежедневно публиковаться в статистике как "число
YD> заболевших"?

До тех пор, пока пандемия не закончится и ажиотаж не спадёт. Дело в том, что мазок дешевле, чем ИФА и прочее.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Yurij Djatlov в Nov 20 14:56:28 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 10.11.2020 00:02 you wrote:

YD>>> И до кучи: Тест на коронавирус примерно в 30-40% случаев может
YD>>> показать ложноотрицательный результат, это связано с забором
YD>>> материала, а не с качеством тестов, заявил главный внештатный
YD>>> пульмонолог Минздрава России Сергей Авдеев. "Приблизительно в
YD>>> 30-40% это происходит. Почему это происходит? Проблема не в
YD>>> качестве тестов - проблема во взятии материалов. Если материал
YD>>> взят некачественно, к сожалению, мы имеем шанс получить
YD>>> ложноотрицательный результат", - сказал Авдеев на открытом
YD>>> консилиуме по самым волнующим вопросам о COVID-19 в пресс-центре
YD>>> МИА "Россия сегодня". То есть эти тесты, на которых построена и
YD>>> статистика, и собственно работа с больными, не сильно отличаются
YD>>> от подбрасывания монетки? И можно для экономии просто выбирать
YD>>> случайно - эй вы, кашлюны, у меня свободно двадцать коек, первые
YD>>> двадцать - у вас коронавирус, остальные - ОРЗ, дуйте домой,
YD>>> пейте аспирин"?

Ложноотрицательные тесты бывают в тех случаях, когда пациент ведет себя неправильно - за 5 часов до сдачи теста нельзя есть, пить, полоскать рот и чистить зубы, а за 12 часов до сдачи теста нельзя промывать нос. Если больной не соблюдал эти несложные правила - то он ССЗБ, виновным в том, что его будут лечить не от того, чем он болен, будет только он сам.

VM>> Догадался. Молодец. Мазки (пцр), при правильном исполнении,
VM>> показывают есть выделение в окружаюшую среду вируса или нет. То
VM>> есть заразен человек или нет, в данное время.
YD> Ну, я собственно не то чтобы догадался, а просто умею буквы
YD> читать. Мне просто интересно - как долго ещё число сдавших
YD> положительный тест (который изначально разработан для проверки
YD> "заразен или нет", а не "здоров или болен", да ещё и берётся
YD> криво) будет ежедневно публиковаться в статистике как "число
YD> заболевших"?

Может ли больной быть незаразным?
Может ли здоровый быть заразным?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android