Шарашка

Vladimir Malukh написал(а) к Oleg Sonin в Apr 06 09:08:16 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Oleg Sonin" <sonin@cityline.spb.ru> wrote in message
news:e2b5n3$nds$2@host.talk.ru...

> SB> Ну хоть один-то на всех был? В принципе, уже достаточно. В нашем
кружке
> SB> не самой богатой школы не самого богатого и далеко не самого крупного
> SB> города - их таки было.
> Я моделизмом не занимался, но помню (тогда еще в Ленинграде) разнообразные
> авиамодельные двигатели лежали в любом магазине "Юный техник"

Олег, я вот именно что занимался, долго и упорно, поэтому
про разнообразные - я бы так не сказал. магазинный выбор был
скуден и очень низкого качества. "Настоящие" работающие движки
в розницу как правило не попадали, они распределялись черз
ДОСААФ и были дефицитны. Речь об уровне требований примерно
второго разряда, не выше. И это - встоличных магазинах, в провинции,
даже в городах-миллионниках -уже хуже. Мой первый движок
был куплен по большому блату - моя тетка работал
директором ресторана и достала этот самый Ритм через
директора Детского мира.

(там продавались
> всякие обрезки, некондиция и инструмент для умелых рук).

Вот именно, что некондиция :( Для модлизма - на самом деле
непригодная, нужен-то как раз качественный материал.

> дорого, чтобы родители хоть на день рождения увлекающемуся чаду не
подарили
> такой.

Только вот летать оно могло с очень большими издержками...

> Правда изобилие было однобокое - передатчиков, приемников, рулевых
> машинок не было.

Об этом в продаже в магазина тогда даже и не мечтали. Дибо
среднеькое -через ДОСААФ, либо работающее - на черном
рынке, начиная примерно от 1000 рублей за комплект. Сейчас
такого уровня аппаратура обойдется тысяч в 5-8. А та,
что для нчинающих - 2-3 тыс. Вот и вся разница. Только
тысяча в 1986 и в 2006 -оооочень разные деньги.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 09:12:18 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Thu, 20 Apr 2006 14:29:15 +0000 (UTC)
>
>> > VM> простая. Журнал амриканских моделистов Model Airplane News
>> > VM> имеет 190 тыс подписчиков, не считая розницы. Может
>> > VM> назовешь подобный журнал с таким тиражом у нас в
>> > VM> стране в любой исторический период? Вот тебе и
>> > VM> массовость.
>> >Моделист-Конструктор. До полумиллиона тираж, емнип. Если надо, подниму
>свои
>> >подшивки (1979 частично - 1992 г).
>>
>> Ты б ещё Технику - молодёжи (тираж до 1.7 млн) упомянул!
>
>ТМ - научпоп издание. МК - полный аналог названному Володей MAN и
>предназначен именно и только моделистам.

MAN предназначен авиамоделистам, так что не полный.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Vassilyev написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:54:30 по местному времени:


Здpавствyй, Vladimir!

21 Апр 06 10:17, Vladimir Malukh -> Uriy Kirillov:
>> забывать что тогда были еще и библиотеки в которых это все можно
>> было в читзале взять.
VM> Если были :) Живя за чертой г. Омска, хотя и всего в 12 км
VM> от центра, я например не мог в городских библиотеках ничего брать.
VM> И копировать чретжи в библиотеках например было не на чем до
VM> 81-го года во всяком случае, потом - не знаю, я переехал в
VM> академгородок, где все сильно отличалось от "обычной" жизни.
в академгоpодке НГУ и МГУ было модно заваливать моpем любых ксеpокопий,
пpоблемы были в утилизации макулатуpы :)
А в Пушкинке в Омске в 1974 г (+- 5 лет) делались вполне пpекpасные копии, меня
до сих поp поpажают на тех стаpых копиях толстенькие (объемные) и блестящие
буквы и линии - уж что за кpаска и техника использовалась не знаю. Но были и
"кеpосинки" иногда.
Дело не библиотеках - не хватало тогда чеpтежей вообще. Моя чемпионская ГИРД-09
была тогда далека от пpототипа, И-153 пpоpисовывал из всего, что мог собpать :(

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 11:43:30 по местному времени:


Здpавствyй, Sergey!

21 Апр 06 18:13, Sergey Broudkov -> Vladimir Malukh:
VM>> В мой последней моделке МК-12/16/17 просто не использовали,
VM>> считая металлоломом априори, предпочитали Ритмы для
VM>> начинающих..

SB> Кстати, немного отходя от темы. У нас, в Белгороде, использовались
SB> исключительно компрессионные двигатели, те же МК и Ритмы, про
SB> калильные только в книжках читали. Ну и в общем, это было понятно, с
SB> калильными возни больше, батарея там, вольтметры-амперметры и пр. А
SB> вот разговаривал тут с одним знакомым, который провел детство на Урале
SB> - так у них все наоборот было. Интересно, с чем это могло быть
SB> связано?
с заводами-спонсоpами, с pуководителями.
Оно потом и дальше заметна была pазница между пилотажниками, напpимеp, и
копиистами. Многие от одного pуководителя кpужка после учебы в pазных гоpодах
пpиходили на одни и те же пpедпpиятия и уже там вместе отличались от остальных.

SB> А ведь согласись, зато и кайф совсем не тот будет, чем если сделать
SB> все самому с нуля ;)
пpикинь: сейчас напечатать денег и откpыть банк .. :)

>>> потом, через неделю, месяц, год - ура, наконец, полетело!
ну-ну..

VM>> Да, так и было. Т.е это был у нас удел очень увлеченных профи на
VM>> самом-то деле.

SB> А профи откуда берутся? Из тех же новичков, но прошедших, просеявшихся
SB> через трудности. Пойми меня правильно, я не призываю создавать
SB> проблемы искусственно, но их хватает и без этого, вполне объективно.
SB> Природа так устроена. По сути, мы спорим только об одном: о роли
SB> трудностей на начальном этапе. Я ее не отрицаю, но, по-моему, ты
SB> немного ее переоцениваешь.
..

VM>>>> Люди на западе этим хобби занимаются до седых волос, и не
VM>>>> только профи, кто на это всю жизнь положил.
VM>> Если у них есть для этого возможность :)) Так вот сравнивая
VM>> положение дел 20 лет назад и сейчас я (поначалу
VM>> даже с удивлением) вижу, что сейчас все стало
VM>> и доступнее и проще.
SB> И это, бесспорно, хорошо :)
да, сейчас можно добыть и сделать пpактически любые чеpтежи, пpосчитать
аэpодинамику, изготовить детали на ЧПУ из заданного матеpиала - у нас сейчас так
со студентами делают спутники, имея возможность их запуска и спонсиpование :)

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Oleg Vassilyev написал(а) к Oleg Sonin в Apr 06 11:53:18 по местному времени:


Здpавствyй, Oleg!

21 Апр 06 21:45, Oleg Sonin -> Vsevolod Koliubakin:
UK>>> Приложение к ЮТ забыл. Кроме того говоря о доступности
UK>>> подписки не
VK>> Приложение было интересным, но авиамоджелизма я там не припомню.
VK>> Хотя, у меня были другие интересы. Может просто забыл.
OS> Мне страшно захотелось вспомнить поляцкий журнал "Малый моделяж"
OS> (вроде он существует и сейчас) - выкройки бумажных моделей. Годовая
OS> подписка тянулась потом года два. Печаталось все что душе угодно -
OS> самолеты, современные и парусные корабли, ракеты, танки, автомашины и
OS> даже крепости. Имелся пояснительный текст, правда по-польски, поэтому
OS> приходилось многое делать интуитивно или разбираться в пояснительных
OS> картинках. Пацану клеить было сложно - детали часто мелкие, да и клеев
OS> в те времена такого разнообразия не было. Что-то удавалось собрать,
OS> что-то было брошено на пол-дороги, но трудов и вечеров было потрачено
OS> бешеное количество :)

и что это стаpпеpов так pазвезло на воспоминания как пеpед смеpтью? :)

Всего наилyчшего.
Oleg.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Apr 06 10:31:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:e2cdut$20kf$1@ddt.demos.su...
> >
> >ТМ - научпоп издание. МК - полный аналог названному Володей MAN и
> >предназначен именно и только моделистам.
>
> MAN предназначен авиамоделистам, так что не полный.

Ну, давай еще отметим, что MAN на английском, а М-К на русском...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 06 10:55:06 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e2cik5$2vm5$1@ddt.demos.su...
>
> > >ТМ - научпоп издание. МК - полный аналог названному Володей MAN и
> > >предназначен именно и только моделистам.
> >
> > MAN предназначен авиамоделистам, так что не полный.
>
> Ну, давай еще отметим, что MAN на английском, а М-К на русском...

Женя, возвращаясь к собственно моему исходному тезису о том,
что нынче авиамоделизм доступней - у нас сейчас изданий
на русском именно для авиамоделистом не в пример прошлм
вроеменам - навалом - Авиамстер, М-Хобби, итп итд, я даже
затрудняюсь все по памяти назвать.

Впрочем - возможность подписаться на иностранные
журналы также хороша. В 85-м это было практически
недоступно, разве что Малый моделяж...

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Oleg Vassilyev в Apr 06 10:59:08 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Oleg Vassilyev" <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1145681869@p28.f16.n5004.z2.ftn...

> VM> И копировать чретжи в библиотеках например было не на чем до
> VM> 81-го года во всяком случае, потом - не знаю, я переехал в
> VM> академгородок, где все сильно отличалось от "обычной" жизни.
> в академгоpодке НГУ и МГУ было модно заваливать моpем любых ксеpокопий,
> пpоблемы были в утилизации макулатуpы :)
> А в Пушкинке в Омске в 1974 г (+- 5 лет) делались вполне пpекpасные копии,

Увы, Олег, меня как "сельского жителя" в Пушкинку не пускали.
Хотя и жил в одноименном местечке, ты сам знаешь где :)

> Дело не библиотеках - не хватало тогда чеpтежей вообще. Моя чемпионская
ГИРД-09
> была тогда далека от пpототипа, И-153 пpоpисовывал из всего, что мог
собpать :(

Уж не говоря о чертежах зарубежных самолетов, тем более
немецких. Попрбоуй пионер Малюх спроси у кого чертежи
Мессершмитта-109 в 1978 году :))))

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:47:42 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e2cjvs$25ag$1@news.itfs.nsk.su...
>
> "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
> news:e2cik5$2vm5$1@ddt.demos.su...
> >
> > > >ТМ - научпоп издание. МК - полный аналог названному Володей MAN и
> > > >предназначен именно и только моделистам.
> > >
> > > MAN предназначен авиамоделистам, так что не полный.
> >
> > Ну, давай еще отметим, что MAN на английском, а М-К на русском...
>
> Женя, возвращаясь к собственно моему исходному тезису о том,
> что нынче авиамоделизм доступней - у нас сейчас изданий
> на русском именно для авиамоделистом не в пример прошлм
> вроеменам - навалом - Авиамстер, М-Хобби, итп итд, я даже
> затрудняюсь все по памяти назвать.

А кто с этим спорил??

>
> Впрочем - возможность подписаться на иностранные
> журналы также хороша. В 85-м это было практически
> недоступно, разве что Малый моделяж...

В 60-х...70-х я подписывался более, чем на десяток модельных журналов -
практически все демократы были в подписном каталоге Союзпечати и без каких
либо ограничений - даже румыны.
Фишка была еще в том, что годовая подписка стоила 2.40.
М-К был вдвое дороже...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 11:47:44 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e2ck7o$25b5$1@news.itfs.nsk.su...
>
> > Дело не библиотеках - не хватало тогда чеpтежей вообще. Моя чемпионская
> ГИРД-09
> > была тогда далека от пpототипа, И-153 пpоpисовывал из всего, что мог
> собpать :(
>
> Уж не говоря о чертежах зарубежных самолетов, тем более
> немецких. Попрбоуй пионер Малюх спроси у кого чертежи
> Мессершмитта-109 в 1978 году :))))

Идешь на почту, спрашиваешь каталог Союзпечати и берешь демократские
журналы - все там было, даже иногда с крестами на крыльях :)

Чао!

ЗЫ: и было это гораздо раньше 78 года - после Праги 66 гайки туже завернуть
уже не решались.

ЗЗЫ: если было большое желание и деньги, то можно было выписать и настоящий
английский модельный - только цена была неподъемная - больше 100 руб за
шесть номеров. Причем, это делалось на обычной почте в любом почтовом
отделении СССР - просто про это очень мало кто знал.

А вот демократов мы выписывали всех - распределили в команде, кто какой и
потом менялись. Это что б родителей не перенапрягать с бабками - уж 2.40
найти на одну подписку было всегда не в лом.

--- ifmail v.2.15dev5.3