"100 сталинских соколов" Часть 1. Истребители.

Vadim Smirnov написал(а) к Vladimir Malukh в Dec 05 13:26:26 по местному времени:

From: "Vadim Smirnov" <nikolaypi@buffalo.com>

Нello Vladimir.

Суб Дек 17 2005 08:01, you wrote to Смолькин Максим:

VM> Хейнкели 51 и подобные для формирования беспокоящих ночных эскадрилий,
VM> подобных советским полкам на У-2. Значит таки можно относительно
VM> тихоходным самолетам работать ночью в
>> качестве именно штурмовиков, т.е. пушками-пулеметами-РС?

VM> Если они в состоянии увезти пушки и РС :) Для У-2 и ШКАС
VM> был заметным грузом..

По-2 брал 200кг. 400кг в сильный перегруз, но брал. Летел медленно и печально.
Зато 400кг - это штатная бомбонагрузка Ил-2. Вот и сравнивай - не все плохо.

. временно из и-нета.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Vadim Smirnov в Dec 05 13:47:34 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


Vadim Smirnov wrote:
>
> Нello Vladimir.
>
> Суб Дек 17 2005 08:01, you wrote to Смолькин Максим:
>
> VM> Хейнкели 51 и подобные для формирования беспокоящих ночных эскадрилий,
> VM> подобных советским полкам на У-2. Значит таки можно относительно
> VM> тихоходным самолетам работать ночью в
> >> качестве именно штурмовиков, т.е. пушками-пулеметами-РС?
>
> VM> Если они в состоянии увезти пушки и РС :) Для У-2 и ШКАС
> VM> был заметным грузом..
>
> По-2 брал 200кг. 400кг в сильный перегруз, но брал. Летел медленно и печально.

Дело же не только в весе :) Что будет, если установить пушку на
У-2 и из нее выстрелить? Что будет с обшивкой крыла У-2, если из
под него выпустить РС? Ах, защиту сделаем.. А сколько она
съест массы?

Так, для справки - пушка ШВАК весит 45кг, патрон к ней со звеном
ленты - 220г. Прикинем массу всего при боекомплекте в хотя бы
сотню выстрелов? Штатный для У-2, Турельный ШКАС весил 10кг, при
массе патрона около 25г. Разница понятна?

Вот все что оставалось, нагрузить 200 кг бомб и сбросить где
пришлось.

> Зато 400кг - это штатная бомбонагрузка Ил-2. Вот и сравнивай - не все плохо.

Угу, только советую все-таки отдавать себе отчет что 400кг,
поднятые на У-2 увозятся очень недалеко, очень неторопливо
и уж о ШТУРМОВКЕ с ними речи и быть не может, на У-2 с таким
грузом даже чихать нужно осторожно. Есть описанный пример подъема
и 500 кг, но к ральному применению это имеет отношение маленькое.

Глядя на цифирьки надо же отдавать себе отчет, что за ними реально
стоит. Рядовой человек может поднять 100кг груз, только это совсем
не означает, что он в состоянии превезти эти 100кг на десяток
километров так же как это можно сделать хотя бы на мотоцикле
с коляской. А ведь и там и там - 100кг.. Такая аллегория понятна?

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Смолькин Максим написал(а) к Vladimir Malukh в Dec 05 10:08:12 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

> Дело же не только в весе :) Что будет, если установить пушку на
> У-2 и из нее выстрелить? Что будет с обшивкой крыла У-2, если из
> под него выпустить РС? Ах, защиту сделаем.. А сколько она
> съест массы?

эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а И-153

Макс


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 11:10:40 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


"Смолькин Максим" wrote:
>
> > Дело же не только в весе :) Что будет, если установить пушку на
> > У-2 и из нее выстрелить? Что будет с обшивкой крыла У-2, если из
> > под него выпустить РС? Ах, защиту сделаем.. А сколько она
> > съест массы?
>
> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а И-153

С нагрузкой конечно проблем меньше, но вернусь на исходную,
целиться-то как из пушки и РС-ов? Одно дело - "беспокоящие"
бомобовые удары, по сути вслепую, а куда из пушки-то стрелять?
--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Смолькин Максим написал(а) к Vladimir Malukh в Dec 05 11:20:36 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

>> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а
>> И-153
>
> С нагрузкой конечно проблем меньше, но вернусь на исходную,
> целиться-то как из пушки и РС-ов? Одно дело - "беспокоящие"
> бомобовые удары, по сути вслепую, а куда из пушки-то стрелять?

1. А как Хенкели51 целились? или они тоже как бомбардировщики
использовались?
2. Что, прямо совсем-совсем ничего не видно? И ж.д. станцию? Или эшелон к
этой станции идущий? или колонну машин\танков?

С уважением, Макс


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 12:30:16 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


"Смолькин Максим" wrote:
>
> >> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а
> >> И-153
> >
> > С нагрузкой конечно проблем меньше, но вернусь на исходную,
> > целиться-то как из пушки и РС-ов? Одно дело - "беспокоящие"
> > бомобовые удары, по сути вслепую, а куда из пушки-то стрелять?
>
> 1. А как Хенкели51 целились? или они тоже как бомбардировщики
> использовались?

Да никак они ночью не целеились, именно бросали бомбы,
так же как и У-2 с нашей стороны.

> 2. Что, прямо совсем-совсем ничего не видно? И ж.д. станцию?

Станцию-то видно, только как ее штурмовать
на таком пепелаце? Собьют как муху..

> Или эшелон к
> этой станции идущий? или колонну машин\танков?

неа. этих практически не видно, во всяком
случае так, чтобы целиться можно было. Их
и обнаружить-то ночью - голяк..


--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 12:52:06 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Mon Dec 19 2005 10:20, Смолькин Максим wrote to Vladimir Malukh:

>>> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а
>>> И-153
>> С нагрузкой конечно проблем меньше, но вернусь на исходную,
>> целиться-то как из пушки и РС-ов? Одно дело - "беспокоящие"
>> бомобовые удары, по сути вслепую, а куда из пушки-то стрелять?
СМ> 1. А как Хенкели51 целились? или они тоже как бомбардировщики
СМ> использовались?
СМ> 2. Что, прямо совсем-совсем ничего не видно? И ж.д. станцию? Или эшелон к
СМ> этой станции идущий? или колонну машин\танков?

Вспоминая свой опыт вечерних полетов на мотодельте, склоняюсь к позиции
Малюха: прицельно бомбить и тем более штурмовать ночью маловеротяно. Только
если полная луна и/или объект освещен своими огнями - но это опять-таки для
бомбардировки, а не для штурмовки...

--- ifmail v.2.15dev5

Edward Courtenay написал(а) к Смолькин Максим в Dec 05 13:50:50 по местному времени:

From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет!1
Mon Dec 19 2005 09:08, Смолькин Максим wrote to Vladimir Malukh:

СМ> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а
СМ> И-153
А получится ли? Всё-таки Чайка не настолько неприхотливая, и шумнее к тому же.

С уважением, Эд.

--- ifmail v.2.15dev5

Смолькин Максим написал(а) к Edward Courtenay в Dec 05 09:01:48 по местному времени:

From: "Смолькин Максим" <smax@garant.ru>

> СМ> эээ я "предлагал" в качестве ночного штурмовика использовать не У-2, а
> СМ> И-153
> А получится ли? Всё-таки Чайка не настолько неприхотливая, и шумнее к тому
> же.

Видимо не получится. Как меня тут убедили.

С уважением, Макс



--- ifmail v.2.15dev5.3