Зелёная генерация и невидимая рука рынка отправили энергетику Нидерланд

Sergej Solowjow написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 00:40:33 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 03.05.23 00:52 you wrote:

SS>> Смена батареи? Это реально? Ну, вот, на пример: "Тяговая
SS>> аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны 210
SS>> см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину." (С)
YS> И что? Заменять предполагалось вообще свинцовые. Подогнали тележку
YS> с подъемником. Отцепили батарею. Привезли новую и поставили на
YS> место. Только для этого батарея должна стоять в удобном месте, а
YS> не как в убогой тесле. Думаешь это не решаемо?

Честно? Вообще не думаю :-)
Вернее думаю о том, что человечество до электромобилей ещё не доросло ;-)


--
с наилучшими пожеланиями.
Сергей
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurik Suvorov написал(а) к Sergej Solowjow в May 23 02:28:18 по местному времени:

Привет, Sergej!

03 Май 23 00:40, ты писал(а) мне:

SS>>> Смена батареи? Это реально? Ну, вот, на пример: "Тяговая
SS>>> аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны
SS>>> 210 см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину." (С)
YS>> И что? Заменять предполагалось вообще свинцовые. Подогнали
YS>> тележку с подъемником. Отцепили батарею. Привезли новую и
YS>> поставили на место. Только для этого батарея должна стоять в
YS>> удобном месте, а не как в убогой тесле. Думаешь это не решаемо?

SS> Честно? Вообще не думаю :-)
SS> Вернее думаю о том, что человечество до электромобилей ещё не доросло
SS> ;-)

На самом деле тема хорошая, при наличии кучи АЭС или термояда. Но все упирается в аккумы. С другой стороны, развивайся электротранспорт, как бензиновый, то может уже и аккумы придумали бы.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 06:26:18 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 02.05.2023 21:45 you wrote:

BP>> Всё, что заряжает быстрее - это уже специальные устройства
BP>> высокой мощности, всякие там супер-зарядки, которые просто так на
BP>> трассе не поставишь - к ним нужно подводить десятки киловатт
BP>> мощности. И то, даже на самой супер-пупер зарядной станции, для
BP>> полной зарядки теслы нужно ждать около полутора часов...
YS> Кстати еще на заре электромобилей рассматривался годный вариант.
YS> Просто заменять батарею на заправке. Пришел заправщик,
YS> демонтировал разряженную батарею, вставил заряженную и все. Очень
YS> хороший вариант. И нет проблемы с дохлой батареей. Меняется
YS> централизованно на новые. Не, подзаряд от домашней сети можно
YS> оставить, но как вариант...

Это смутно мне напоминает индо-пактстанский инцидент (с)

Батарея в электромобиле такого большого размера (и веса), что так вот быстро руками одного человека (да еще и на заправке) ее не заменить.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 06:31:36 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 03.05.2023 00:52 you wrote:

BP>>>>>>> Чем тебе не нравится эта математика? Такой огромный бак -
BP>>>>>>> это, как минимум, защита от инфляции цен на бензин, на
BP>>>>>>> несколько месяцев вперёд :-)
CO>>>>>> Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится,
CO>>>>>> искричество за такой период выйдет дешевле и намного.
BP>>>>> А затраченное время у тебя тоже выйдет "дешевле и намного"?
BP>>>>> Тесла заряжается крайне медленно. А прибамбасы для ускорения
BP>>>>> этого нудного и муторного процесса стоят бешеных бабок.
VM>>>> Да это фигня. Важнее другой вопрос. В бензин для машин включен
VM>>>> большой налог. Надо бы и отдельный тариф, с высоким налогом, на
VM>>>> электричество.
YS>>> О. Вариант с заправками со сменой батарей и это учтет...
SS>> Смена батареи? Это реально? Ну, вот, на пример: "Тяговая
SS>> аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны 210
SS>> см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину." (С)
YS> И что? Заменять предполагалось вообще свинцовые. Подогнали тележку
YS> с подъемником. Отцепили батарею. Привезли новую и поставили на
YS> место. Только для этого батарея должна стоять в удобном месте, а
YS> не как в убогой тесле. Думаешь это не решаемо?

Думаю, что свинцовая батарея такой емкости будет еще больше по размеру и весу и возить сможет только саму себя.

А на стандартной автомобильной батарее в 40 Ач ты только вокруг бензоколонки объехать сможешь, что бы новую очередь на замену батареи занять.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 06:51:58 по местному времени:

Нello Yurik!

Tuesday May 02 21:45:28 2023 21:45:28, Yurik Suvorov wrote to Boris Paleev:

BP>> А затраченное время у тебя тоже выйдет "дешевле и намного"? Тесла
BP>> заряжается крайне медленно. А прибамбасы для ускорения этого нудного и
BP>> муторного процесса стоят бешеных бабок.

BP>> От обычной электросети (220 В 16 А одна фаза) - тесла заряжается за
BP>> час на 14 км пробега. Для полной зарядки требуется 32 часа!

BP>> От трёхфазной сети 380 В 16 А - скорость зарядки 55 км в час. С
BP>> какой-то тулзенью, которая называется "Wall Connector" и сама стоит
BP>> 200000 рублей, скорость зарядки 71 км в час. 6 часов на одну зарядку.
BP>> В домашних условиях быстрее не получится. Только сначала заплати за
BP>> эту херобуру как за 4000 литров бензина!

BP>> Всё, что заряжает быстрее - это уже специальные устройства высокой
BP>> мощности, всякие там супер-зарядки, которые просто так на трассе не
BP>> поставишь - к ним нужно подводить десятки киловатт мощности. И то,
BP>> даже на самой супер-пупер зарядной станции, для полной зарядки теслы
BP>> нужно ждать около полутора часов...

YS> Кстати еще на заре электромобилей рассматривался годный вариант. Просто
YS> заменять батарею на заправке. Пришел заправщик, демонтировал разряженную
YS> батарею, вставил заряженную и все. Очень хороший вариант. И нет проблемы с
YS> дохлой батареей. Меняется централизованно на новые. Не, подзаряд от
YS> домашней сети можно оставить, но как вариант...

Некоторые китайские производители уже используют и развивают такую технологию:

https://auto.ru/mag/article/bystraya...ektromobilyah/

https://www.gazeta.ru/auto/news/2023...20346752.shtml

https://bit.ly/3nmtzR1

Однако "сегодня эта услуга обходится производителям очень дорого. Фактически никто из них не получает на этом прибыль, а лишь терпит убытки и немалые. В этом плане компании надеются на помощь властей. С этого года китайские регуляторы уже начали поддерживать субсидиями электромобили с заменяемыми аккумуляторами и, вероятно, поддержат субсидиями операторов станций по замене аккумуляторов".

В общем, то же зеленобесие со своими субсидиями, только в профиль...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 11:21:26 по местному времени:

Нi, Yurik Suvorov!
I read your message from 02.05.2023 21:45

BP>> Всё, что заряжает быстрее - это уже специальные устройства
BP>> высокой мощности, всякие там супер-зарядки, которые просто
BP>> так на трассе не поставишь - к ним нужно подводить десятки
BP>> киловатт мощности. И то, даже на самой супер-пупер зарядной
BP>> станции, для полной зарядки теслы нужно ждать около
BP>> полутора часов...
YS> Кстати еще на заре электромобилей рассматривался годный
YS> вариант. Просто заменять батарею на заправке. Пришел заправщик,
YS> демонтировал разряженную батарею, вставил заряженную и все. Очень
YS> хороший вариант. И нет проблемы с дохлой батареей. Меняется
YS> централизованно на новые. Не, подзаряд от домашней сети можно
оставить,
YS> но как вариант...

Даже посчитать невозможно сколько вариантов конструкций аккумуляторов в
мире. Даже с разъемом USB договориться проблема.

Bye, Yurik!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2023
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Vadim Makarov написал(а) к Yurik Suvorov в May 23 08:48:34 по местному времени:

Нello, Yurik Suvorov.
On 02.05.23 22:00 you wrote:

BP>>> А затраченное время у тебя тоже выйдет "дешевле и намного"?
BP>>> Тесла заряжается крайне медленно. А прибамбасы для ускорения
BP>>> этого нудного и муторного процесса стоят бешеных бабок.
VM>> Да это фигня. Важнее другой вопрос. В бензин для машин включен
VM>> большой налог. Надо бы и отдельный тариф, с высоким налогом, на
VM>> электричество.
YS> О. Вариант с заправками со сменой батарей и это учтет...

Дай Бог. Меня жутко бесят скрытые дотации для электромобилей.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 17:58:59 по местному времени:

Привет Boris!

01 Май 23 19:34, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> как минимум, защита от инфляции цен на бензин, на несколько
BP>>> месяцев вперёд
BP>>> :-)
CO>> Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится,
CO>> искричество за такой период выйдет дешевле и намного.

BP> А затраченное время у тебя тоже выйдет "дешевле и намного"? Тесла
BP> заряжается крайне медленно. А прибамбасы для ускорения этого нудного и
BP> муторного процесса стоят бешеных бабок.

BP> От обычной электросети (220 В 16 А одна фаза) - тесла заряжается за
BP> час на 14 км пробега. Для полной зарядки требуется 32 часа!

Опять пошли крайности.:) Много ли желающих заряжать этот мобиль от кухонной розетки?
Заправки же есть...

BP> От трёхфазной сети 380 В 16 А - скорость зарядки 55 км в час. С
BP> какой-то тулзенью, которая называется "Wall Connector" и сама стоит
BP> 200000 рублей, скорость зарядки 71 км в час. 6 часов на одну зарядку.
BP> В домашних условиях быстрее не получится. Только сначала заплати за
BP> эту херобуру как за 4000 литров бензина!

Чинить будем тоже в домашних? Как в Простоквашино? :)

BP> Всё, что заряжает быстрее - это уже специальные устройства высокой
BP> мощности, всякие там супер-зарядки, которые просто так на трассе не
BP> поставишь - к ним нужно подводить десятки киловатт мощности. И то,

"Просто так на трассе" и бытовых розеток нет.
Глянул карту - даже в нашей области станций полно!

BP> даже на самой супер-пупер зарядной станции, для полной зарядки теслы
BP> нужно ждать около полутора часов...

=================================================================================
CCS 2 - на данный момент является самым современным и быстрым стандартом зарядки машины в РФ и Европе. Может выдавать до 350 кВт и зарядить нашу виртуальную машину с батареей на 75 кВт от 0 до 100 примерно за 20 минут.
=================================================================================



Cheslav.


... "ДЕВАЙС driver not found???" - подумала Моника.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 23 18:14:52 по местному времени:

Привет Boris!

01 Май 23 19:56, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>> "Круиз-контроль" в автомобиле придумали ХЗ уже когда.

BP> То есть, торможение постепенное, как я и сказал. А поскольку тормозить
BP> надо с очень высоких уровней (сотни киловатт мощности), это
BP> постепенное торможение займёт длительное время.

Так и происходит. Но даже обрыв связей с резким падением нагрузки - не привело к взрывам на украинских турбинах. Почему?

CO>>>> Почему у тебя всё дискретно? Или 100% или ноль и свободное
CO>>>> вращение, да ещё и с разгоном?
BP>>> Ничего не должно быть дискретно. Нагрузка со стороны генератора
BP>>> на турбину должна снижаться постепенно, ступеньками, это
BP>>> требование всех инструкций. Любые резкие рывки или сбросы
BP>>> создают предпосылки для аварии, или в энергосистеме, или в
BP>>> турбине.
CO>> Никто не строит огромную ТЭЦ на одну лампочку, есть Система и
CO>> есть Планирование. Всё будет плавно, не переживай.

BP> Это если планирование выполняется разумно, именно с целью плавной
BP> работы всей системы. А если планирование захвачено зеленобесами, и
BP> разумная цель подменена безумной (чтобы каждый человек и человечество
BP> в целом существовало, не оставляя материального следа в природе) -
BP> тогда никакой плавной работы энергосистемы быть не может.

Всё в рамках рыночной-капиталистической экономики.

CO>>>> На час огромные объёмы никто не продаёт. Как раз продают так,
CO>>>> что бы обеспечить равномерную нагрузку.
BP>>> Значит, это фиктивные продажи. Не во имя рыночных принципов, а
BP>>> во имя идеологии зеленобесия.
CO>> Нефть тоже не добывают скачками и рывками,как и газ и остальные
CO>> металлы. Но просто новость, без получения грамма металла - может
CO>> перевернуть цены на огромный процент, на той же бирже.

BP> Что на самом деле нахрен не впилилось никому из производителей
BP> реального продукта. У них-то затраты на производство от "просто
BP> новости" не переворачиваются.

Не я придумал эту систему, а раз производители размещают свои акции на бирже, то преследуют какую то цель?
Открой список котировок на ММВБ и подивись - там все, кого можно только вспомнить!
"Они что то знают"(с).

BP> Поэтому вся эта биржевая мудянка неизбежно смещается в сферу
BP> виртуальности ("бумажное золото") и фальшивок (камни вместо никеля).

CO>>>> Так же продают. например. цемент в мешках - исходя из
CO>>>> равномерной загруженности завода, именно столько и попадёт на
CO>>>> Биржу.
CO>>>> Что не мешает спекулянтам менять цены на Акции завода каждые
CO>>>> 10 секунд. И так же и цену на тот цемент.
BP>>> Цемент не торгуется на бирже.
CO>> Там торгуется всё.
CO>> https://uzex.uz/ru/pages/cement-information

BP> С узбеками понятно - карго-культ. Однако интересно, какой процент от
BP> реального производства выставляется на этой их бирже?

Я вбросил просто первую же ссылку.
Давай про Россию:

================================================================================
Сейчас самое время пополнить свой портфель акциями российских производителей цемента. Об этом сообщают аналитики ИФК <Метрополь> в своем обзоре.

<Нашими фаворитами в секторе являются компании Сибирский цемент (<Сибцем>) и Steppe Cement. На наш взгляд, данные компании, скорее всего, смогут увеличить прибыль за счет запланированного увеличения мощностей по производству цемента. Более того, мы полагаем, что <Сибцем> также сможет извлечь выгоду из повышения прозрачности и стандартов корпоративного управления. Наша справедливая стоимость обыкновенных акций <Сибцема> составляет $30,1 за акцию, что указывает на потенциал роста в размере 72%. Наша справедливая стоимость обыкновенных акций Steppe Cement составляет 112 пенсов за акцию, что указывает на потенциал роста в размере 111%.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-ana...ta-interesnyy- sektor-vo-vtorom-eshelone
=================================================================================




Cheslav.


... Смотpите в монитоp когда я с вами говоpю.
--- ...

Yurik Suvorov написал(а) к Andrei Mihailov в May 23 22:47:00 по местному времени:

Привет, Andrei!

03 Май 23 06:31, ты писал(а) мне:

BP>>>>>>>> Чем тебе не нравится эта математика? Такой огромный бак -
BP>>>>>>>> это, как минимум, защита от инфляции цен на бензин, на
BP>>>>>>>> несколько месяцев вперёд :-)
CO>>>>>>> Бензин как раз остановил свой рост. Защиты не получится,
CO>>>>>>> искричество за такой период выйдет дешевле и намного.
BP>>>>>> А затраченное время у тебя тоже выйдет "дешевле и намного"?
BP>>>>>> Тесла заряжается крайне медленно. А прибамбасы для ускорения
BP>>>>>> этого нудного и муторного процесса стоят бешеных бабок.
VM>>>>> Да это фигня. Важнее другой вопрос. В бензин для машин включен
VM>>>>> большой налог. Надо бы и отдельный тариф, с высоким налогом,
VM>>>>> на электричество.
YS>>>> О. Вариант с заправками со сменой батарей и это учтет...
SS>>> Смена батареи? Это реально? Ну, вот, на пример: "Тяговая
SS>>> аккумуляторная батарея Tesla весит 540 кг, а её размеры равны
SS>>> 210 см в длину, 150 см в ширину, и 15 см в толщину." (С)
YS>> И что? Заменять предполагалось вообще свинцовые. Подогнали
YS>> тележку с подъемником. Отцепили батарею. Привезли новую и
YS>> поставили на место. Только для этого батарея должна стоять в
YS>> удобном месте, а не как в убогой тесле. Думаешь это не решаемо?

AM> Думаю, что свинцовая батарея такой емкости будет еще больше по размеру
AM> и весу и возить сможет только саму себя.

С какого пуркуа? Возили свинцовые батареи электрокары и погрузчики еще 50 лет назад.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)