Бизнеc по-русски ...

Vladimir Malukh написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 16:27:00 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote in message
news:e27u23$t9t$1632@www.fido-online.com...

> AP> Как же не связанных - могли упасть куда угодно. или того хуже -
направить
> AP> самолет на членов Партии и правительства. "А не было ли у тебя, сукин
> AP> сын, умысла на теракт?!" (с) ;-)
>
> В расчёт принимается только совершённые действия/бездействия, а не
домыслы
> следователя.

Это нужно бы рассказать следоватлям, сажавшим Поликрпова и Григоровича
в 1928-м и тем, кто сажал Туполева состоварищи в 38-м.

> Умысел так же требует доказательств по инкреминируемому делу.

Увы, в контектсе обсуждаемой темы вызывает лишь
горькую улыбку :((

> противном случае, всех жителей планеты, кроме детей до 12 летнего возраста
и
> умалишённых людей можно смело садить за решётку.

Что и делалось. Сажали любого..

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 16:37:24 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu Apr 20 2006 15:26, Sergey Broudkov wrote to Boris Mordasov:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Boris!
SB> You wrote to Sergey Broudkov on Thu, 20 Apr 2006 05:21:11 +0000 (UTC):

BM>>>> Сергей, тут формально все правильно: не фермерское это дело - на
BM>>>> "Робинсонах" летать.

SB>>> Где это формально сказано, что фермерское, а что не фермерское дело?

BM>> "1. Крестьянское (фермерское) хозяйство (далее также - фермерское
BM>> хозяйство) представляет собой объединение граждан, связанных родством и
BM>> (или) свойством, имеющих в общей собственности имущество и совместно
BM>> осуществляющих производственную и иную хозяйственную деятельность
BM>> (производство, переработку, хранение, транспортировку и реализацию
BM>> сельскохозяйственной продукции), основанную на их личном участии."

SB> Это про производственную деятельность. В свободное от работы время никто
SB> не запрещает ему, например, книжки читать. Или на вертолете летать для
SB> собственного удовольствия.

BM>> Ты не понял. (Или я невнятно выразился). Фермер может перестать вносить
BM>> навоз лопатой и начать распылять удобрения с вертолета. При этом он
BM>> останется фермером. Он может пересесть с мерина на "Мерин", - и тоже
BM>> останется фермером.

SB> Угу. Значит, летать можно, и даже вполне это может быть фермерским делом,
SB> если он использует ЛА в производственном процессе. А ты о чем в верхней
SB> цитате?

Статью по твоей ссылке я понял так, что вертолеты использовались не для
сельхозработ. И не для полета одного фермера в гости к другому. Т.е.
фермерством там ни с какого боку не пахло.

BM>> А вот, если он землицу свою отдаст под ипподром (100 лет назад) или
BM>> вертодром (сейчас), то он уже ни фига не фермер.

SB> Про ипподром 100 лет назад ничего не знаю, а для вертолетной площадки
SB> достаточно куска земли 10х10 метров, плюс немногим более для всяких
SB> вспомогательных строений (мастерской, ангара и т.п.). Впрочем, мастерская
SB> у него и так должна быть. ВПП для легкого самолета - ну чуть побольше,
SB> но тоже не слишком существенно. Он же не Шереметьево-3 на своей земле
SB> построил. Кстати, в том репортаже по ТВ показывали, что полоса у него
SB> временная, раскладная из алюминиевых плит, так что землю он практически
SB> не занимает.

Вообще-то в заявлении прокуратуры говорится об участке в два гектара.
Про 10х10 метров - это ты, конечно прав. Но это - только размер дощатого
настила. А он лежит на бревенчатом размером уже 20х20. А к периметру
бревенчатого настила примыкает (с каждой стороны) боковая полоса безопасности
шириной 15 метров. Т.е. мы имеем площадку не 10х10, а 50х50 метров. А если к
этому еще прибавить полосы воздушных подходов, которые накладывают ограничения
на высоту находящихся на них препятствий, то можно и в заявленные два гектара
не уложиться.

SB> --
SB> Regards,
SB> Sergey Broudkov
SB> sbpro@geocities.com
SB> ICQ #4841919

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 16:44:38 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Thu Apr 20 2006 16:16, Yuriy Arturovich Lange wrote to Andrey Platonov:
YAL> В расчёт принимается только совершённые действия/бездействия, а не
YAL> домыслы следователя. Умысел так же требует доказательств по
Угу. И такого пункта как "подозрение на шпионаж" конечно же не было.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Boris Mordasov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 06 16:43:02 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu Apr 20 2006 16:16, Yuriy Arturovich Lange wrote to Andrey Platonov:

YAL> From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>



AP>> Как же не связанных - могли упасть куда угодно. или того хуже -
AP>> направить самолет на членов Партии и правительства. "А не было ли у
AP>> тебя, сукин сын, умысла на теракт?!" (с) ;-)

YAL> В расчёт принимается только совершённые действия/бездействия, а не
YAL> домыслы следователя. Умысел так же требует доказательств по
YAL> инкреминируемому делу.

Ага, а что инкриминировалось Королеву, как не умысел покушения на Вождя?


YAL> С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 16:47:18 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Thu Apr 20 2006 16:43, Boris Mordasov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

YAL>> В расчёт принимается только совершённые действия/бездействия, а не
YAL>> домыслы следователя. Умысел так же требует доказательств по
YAL>> инкреминируемому делу.

BM> Ага, а что инкриминировалось Королеву, как не умысел покушения на Вождя?
А ты что думаешь, просто так что ли у Глушко стенд с Петропавловки в сторону
Литейного, 4 улетел?

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Boris Mordasov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 17:11:44 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu Apr 20 2006 16:47, Vsevolod Koliubakin wrote to Boris Mordasov:



BM>> Ага, а что инкриминировалось Королеву, как не умысел покушения на Вождя?
BM>>

VK> А ты что думаешь, просто так что ли у Глушко стенд с Петропавловки в
VK> сторону Литейного, 4 улетел?

А он что, на стене стоял? Или по навесной? А с какой точностью?

VK> Всего наилучшего. Севыч

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 17:21:46 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Thu Apr 20 2006 17:11, Boris Mordasov wrote to Vsevolod Koliubakin:
BM>>> Ага, а что инкриминировалось Королеву, как не умысел покушения на
BM>>> Вождя?

VK>> А ты что думаешь, просто так что ли у Глушко стенд с Петропавловки в
VK>> сторону Литейного, 4 улетел?

BM> А он что, на стене стоял? Или по навесной? А с какой точностью?
В какой-то момент ГДЛ-овцы гоняли движок на стенде. Стенд не выдержал и улетел
вместе с движком. Если я верно помню, вся эта байда успешно рухнула в главную
водную артерию северной столицы. После этого ГДЛ вытурили на полигон на Ржевку
(тогда там не было "кораблей" на 8 парадных :-). На том инцидент был исчерпан.
Тогда. Но в соответствующее время Валентину Петровичу всё припомнили. Равно
как и бутыль с азоткой, которая потекла у него в поезде Ленинград-Мск, за что
Глушко был оштрафован и ссажен с поезда. Ну и вообще ему крепко настучали по
голове - выговор, денежные вычеты какие-то и пр. Через четыре года эта бутыль
фигурировала в деле, как покушение на теракт.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Sergey Broudkov написал(а) к Boris Mordasov в Apr 06 17:32:08 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Boris!
You wrote to Sergey Broudkov on Thu, 20 Apr 2006 12:37:25 +0000 (UTC):

BM> Статью по твоей ссылке я понял так, что вертолеты использовались не для
BM> сельхозработ. И не для полета одного фермера в гости к другому. Т.е.
BM> фермерством там ни с какого боку не пахло.

Так что именно инкриминируется, нецелевое использование земли или "низзя на
вертолете летать"? Это существенно разные вещи. С нецелевым использованием -
пусть борются, тому масса случаев есть (землю купил, а ничего не посеял и
т.п.) Но зачем же это подавать под соусом борьбы с малой авиацией и
устраивать показательную порку, здесь же явно была реакция чиновников на тот
пролет до Красноярска.

BM> Вообще-то в заявлении прокуратуры говорится об участке в два гектара.
BM> Про 10х10 метров - это ты, конечно прав. Но это - только размер
BM> дощатого настила. А он лежит на бревенчатом размером уже 20х20.

Это зачем? Легкий "Робинсон" на грунт садиться не может? Давай тогда еще для
пущего эффекта добавим бетонный фундамент 30х30 метров ;)

BM> А к периметру бревенчатого настила примыкает (с каждой стороны)
BM> боковая полоса безопасности шириной 15 метров.

Ну допустим, см. ниже.

BM> Т.е. мы имеем площадку не 10х10, а 50х50 метров. А если к этому еще
BM> прибавить полосы воздушных подходов, которые накладывают ограничения на
BM> высоту находящихся на них
BM> препятствий,

Это с одной стороны правильно, на дно стакана только муха умеет садиться. А
с другой стороны вовсе не обязательно в непосредственной близости от
полосы/площадки сажать деревья и ставить столбы. Практически любая с-х
культура - она низкорослая (ну разве что кукурузу исключим, а сахарный
тростник у нас не растет). Еще ни одной катастрофы не было из-за того, что
вертолет зацепился за куст картошки или врезался в ржаной колос ;) Так что
20х20 метров вполне можно обойтись, если специально чего-нибудь не
придумывать.

BM> то можно и в заявленные два гектара не уложиться.

Это с очень большими натяжками. Разумеется, если действительно использовать
для себя и своих личных целей, а не создавать аэроклуб или не строить
аэропорт, способный принимать 747-е.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 18:10:44 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Thu Apr 20 2006 17:32, Sergey Broudkov wrote to Boris Mordasov:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Boris!
SB> You wrote to Sergey Broudkov on Thu, 20 Apr 2006 12:37:25 +0000 (UTC):

BM>> Статью по твоей ссылке я понял так, что вертолеты использовались не для
BM>> сельхозработ. И не для полета одного фермера в гости к другому. Т.е.
BM>> фермерством там ни с какого боку не пахло.

SB> Так что именно инкриминируется, нецелевое использование земли или "низзя
SB> на вертолете летать"? Это существенно разные вещи.

А х.з. Формально - первое. А может под видом первого - добиваются второго.


BM>> Вообще-то в заявлении прокуратуры говорится об участке в два гектара.
BM>> Про 10х10 метров - это ты, конечно прав. Но это - только размер
BM>> дощатого настила. А он лежит на бревенчатом размером уже 20х20.

SB> Это зачем? Легкий "Робинсон" на грунт садиться не может? Давай тогда еще
SB> для пущего эффекта добавим бетонный фундамент 30х30 метров ;)

BM>> А к периметру бревенчатого настила примыкает (с каждой стороны)
BM>> боковая полоса безопасности шириной 15 метров.

SB> Ну допустим, см. ниже.

BM>> Т.е. мы имеем площадку не 10х10, а 50х50 метров. А если к этому еще
BM>> прибавить полосы воздушных подходов, которые накладывают ограничения на
BM>> высоту находящихся на них
BM>> препятствий,

SB> Это с одной стороны правильно, на дно стакана только муха умеет садиться.
SB> А
SB> с другой стороны вовсе не обязательно в непосредственной близости от
SB> полосы/площадки сажать деревья и ставить столбы. Практически любая с-х
SB> культура - она низкорослая (ну разве что кукурузу исключим, а сахарный
SB> тростник у нас не растет). Еще ни одной катастрофы не было из-за того,
SB> что вертолет зацепился за куст картошки или врезался в ржаной колос ;)
SB> Так что 20х20 метров вполне можно обойтись, если специально чего-нибудь
SB> не придумывать.

Сергей, это не мои пустые размышлизмы: передо мной бумаги, описывающие полосы
воздушных подходов, требования к БПБ и конструкцию временной вертолетной
площадки


SB> --
SB> Regards,
SB> Sergey Broudkov
SB> sbpro@geocities.com
SB> ICQ #4841919

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 18:29:16 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e27rat$1q80$1@news.itfs.nsk.su...
> > > Это годится для групы в 50 человек от силы, а для коллектива
> > > в 500?
> >
> > Это всего 50х5. Пять залов.
> >
>
> 5х10 :)

Ну, звиняй... В уме считать разучился...

И ходьбы из одного в другой под конвоем, по распорядку.
> Особенно удобно координорвать и руковить таким способом.

Я уже сказал тебе, что именно такой распорядок - разве, что без конвоя -
существовал в оборонных ОКБ в послевоенный перирод всегда. Вне всяких
шарашек. И ничуть не мешал работе, а только помогал - в курилках меньше
времени проводили...


> угу, неделька-другая... И работа - без полноценного отдыха,
> без отпусков в конце концов.

Ха! Тридцать три раза - ха!! Кто в те годы имел отдых, отпуска??
"Все для фронта, все для победы". И после Фултона это стало еще актуальней.

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3