В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene Zhilitsky в Jun 05 20:06:04 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

07.06.2005 Eugene Zhilitsky писал Олег Гатауллин:

EZ> ОГ> Указ Вс СССР это закон или указ?

EZ> Указ, вводящий в действие Кодекс (или Закон).

Про закон, регламентирующий вступление в силу законов и нормативных актах
я знаю. Но можно ли говорить о законе, вводящим в действие закон?
Я сомневаюсь.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 05 09:17:56 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Олег!

Wed Jun 08 2005 20:04, Олег Гатауллин wrote to Yuriy Arturovich Lange:

ОГ> Здравствуй, Yuriy!

ОГ> 07.06.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:

YAL>> ОГ> Указ Вс СССР это закон или указ?

YAL>> Олег, вроде серьёзный мужик... Какой орган государственной власти на
YAL>> тот момент являлся законодательным?

ОГ> Верховный совет СССР. Который законы принимал.
ОГ> Или я уже чтото забыл?

Нет, не забыл и это радует :). Все документы исходящие от этого органа имели
силу закона.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 05 18:38:54 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:
> >> ОГ> Воздушный кодекс Союза ССР, утвержденный Указом Президиума Верховного
...
> >> ОГ> Указ Вс СССР это закон или указ?
> >>
> >> Олег, вроде серьёзный мужик... Какой орган государственной власти на тот
> >> момент являлся законодательным?
>
> MA> не ВС, а президиум. Указы президиума имели силу закона вплоть до
> MA> утверждения или отмены законом, принятым ВС.
>
> Миш, дык и я о том же. ВС и его "отросток" был законодательным органом и
>утверждал ЗАКОНЫ! Осюда и "Воздушный кодекс"
а я с тобой и не спорю, только уточняю в соответствии с контекстом

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 05 14:27:48 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

09.06.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:

YAL> ОГ> Верховный совет СССР. Который законы принимал.
YAL> ОГ> Или я уже чтото забыл?

YAL> Нет, не забыл и это радует :).

И меня тоже :-)

YAL> Все документы исходящие от этого органа
YAL> имели силу закона.

Теперь вернемся к нашим баранам. Что имеет большую силу - закон "О государмтвенной
границе.." принятый Верховным советом или Воздушный кодекс, введенный его президиумом.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 05 19:59:46 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Олег!

Fri Jun 10 2005 14:27, Олег Гатауллин wrote to Yuriy Arturovich Lange:

ОГ> Здравствуй, Yuriy!

ОГ> 09.06.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:
ОГ>

YAL>> ОГ> Верховный совет СССР. Который законы принимал.
YAL>> ОГ> Или я уже чтото забыл?

YAL>> Нет, не забыл и это радует :).

ОГ> И меня тоже :-)

YAL>> Все документы исходящие от этого органа
YAL>> имели силу закона.

ОГ> Теперь вернемся к нашим баранам. Что имеет большую силу - закон "О
ОГ> государмтвенной границе.." принятый Верховным советом или Воздушный
ОГ> кодекс, введенный его президиумом.

В законах нет распределения по рангу и старшинству. Имеется основной закон -
Конституция РФ и законы, простым языком, по направлениям, которые имеют своё
наименование: "О государственной границе", "О прокуратуре", "Уголовный
кодекс", "Кодекс административных правонарушений", итд. итп. Одни законы
устанавливают обустройство государственного строя, другие упорядочивают
отношения между юридическими и физичискими лицами, третьи регламентируют
межгосударственные отношения. Их много и каждый имеет неоспоримый "вес" перед
другими в своей области.
К примеру (утрировано): борт иностранного государства пересекает госграницу
по установленному маршруту авиаперевозок, а затем (через какое-то время)
отклоняется от этого маршрута сверх установленного коридора. И какой закон
будешь применять?

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 05 16:29:54 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

11.06.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:


YAL> В законах нет распределения по рангу и старшинству.

Есть распределение по юридической важности. Спроси юристов, они на этом деле
"собаку съели".

YAL> Имеется основной закон -
YAL> Конституция РФ и законы, простым языком, по направлениям, которые имеют своё
YAL> наименование: "О государственной границе", "О прокуратуре", "Уголовный
YAL> кодекс", "Кодекс административных правонарушений", итд. итп. Одни законы
YAL> устанавливают обустройство государственного строя, другие упорядочивают
YAL> отношения между юридическими и физичискими лицами, третьи регламентируют
YAL> межгосударственные отношения. Их много и каждый имеет неоспоримый "вес"
YAL> перед другими в своей области.

Вот именно. Есть основной закон. Если законы общего применения, есть, скажем так -
ведомственные законы. И законы общего применения на могут противоречить Конституции,
ведомственные - общим. Так что распределение есть.

YAL> К примеру (утрировано): борт иностранного государства пересекает
YAL> госграницу
YAL> по установленному маршруту авиаперевозок, а затем (через какое-то время)
YAL> отклоняется от этого маршрута сверх установленного коридора. И какой закон
YAL> будешь применять?

Границу пролетел без претензий - значит Воздушный кодекс и ФПП (ОПП по старому).

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Олег Гатауллин в Jun 05 10:22:02 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Олег!

Tue Jun 14 2005 16:29, Олег Гатауллин wrote to Yuriy Arturovich Lange:

ОГ> Здравствуй, Yuriy!

ОГ> 11.06.2005 Yuriy Arturovich Lange писал Олег Гатауллин:

YAL>> В законах нет распределения по рангу и старшинству.

ОГ> Есть распределение по юридической важности. Спроси юристов, они на этом
ОГ> деле "собаку съели".

Нет необходимости.

YAL>> Имеется основной закон -
YAL>> Конституция РФ и законы, простым языком, по направлениям, которые имеют
YAL>> своё наименование: "О государственной границе", "О прокуратуре",
YAL>> "Уголовный кодекс", "Кодекс административных правонарушений", итд.
YAL>> итп. Одни законы устанавливают обустройство государственного строя,
YAL>> другие упорядочивают отношения между юридическими и физичискими
YAL>> лицами, третьи регламентируют межгосударственные отношения. Их много и
YAL>> каждый имеет неоспоримый "вес" перед другими в своей области.

ОГ> Вот именно. Есть основной закон. Если законы общего применения, есть,
ОГ> скажем так - ведомственные законы. И законы общего применения на могут
ОГ> противоречить Конституции, ведомственные - общим. Так что распределение
ОГ> есть.

Олег, ну нет такого понятия. К примеру: "Закон об оперативно-розыскной
деятельности". Это государственный закон и регламентирует деятельность
оперативных служб нескольких силовых ведомств. Хотя и принят для ведомств, но
не является ведомственным! Ведомственные законы - это приказы, методики,
распоряжения внутри ведомства и их создание основано только на государственных
законах.
Впрочем, мы полезли в оффтопик.



С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Jurij Timofejev написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 05 22:14:16 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Yuriy,

Fri Jun 17 2005 10:22, Yuriy Arturovich Lange wrote to Олег Гатауллин:



YAL> Олег, ну нет такого понятия. К примеру: "Закон об оперативно-розыскной
YAL> деятельности". Это государственный закон и регламентирует деятельность
YAL> оперативных служб нескольких силовых ведомств. Хотя и принят для
YAL> ведомств, но не является ведомственным! Ведомственные законы - это
YAL> приказы, методики, распоряжения внутри ведомства и их создание основано
YAL> только на государственных законах.

Юр, только называется это подзаконные акты. Законы принимает законодательная
власть, подзаконные акты - исполнительная. Во исполнение этих самых законов.
Естественно подзаконные акты не могут противоречить законам и естественно
Конституции государства ( хотя на самом деле это не всегда так). Поэтому,
например и как антиофтопик, Устав войск ПВО это подзаконный акт, и он не может
противоречить Воздушному кодексу (закону) и другим законам затрагивающим
данную сферу.


JT

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Jurij Timofejev в Jun 05 13:16:24 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Jurij!

Fri Jun 17 2005 22:14, Jurij Timofejev wrote to Yuriy Arturovich Lange:

JT> From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

JT> Нi Yuriy,

JT> Fri Jun 17 2005 10:22, Yuriy Arturovich Lange wrote to Олег Гатауллин:

YAL>> Олег, ну нет такого понятия. К примеру: "Закон об оперативно-розыскной
YAL>> деятельности". Это государственный закон и регламентирует деятельность
YAL>> оперативных служб нескольких силовых ведомств. Хотя и принят для
YAL>> ведомств, но не является ведомственным! Ведомственные законы - это
YAL>> приказы, методики, распоряжения внутри ведомства и их создание основано
YAL>> только на государственных законах.

JT>
JT> Юр, только называется это подзаконные акты. Законы принимает
JT> законодательная власть, подзаконные акты - исполнительная. Во исполнение
JT> этих самых законов.
JT> Естественно подзаконные акты не могут противоречить законам и естественно
JT> Конституции государства ( хотя на самом деле это не всегда так).
JT> Поэтому, например и как антиофтопик, Устав войск ПВО это подзаконный акт,
JT> и он не может противоречить Воздушному кодексу (закону) и другим законам
JT> затрагивающим данную сферу.
JT>

Я чтото перепутал? Или неправильно изложил свои мысли? Помоему довольно ясно
и понятно написано, что "ведомственные законы" создаются только на основании
Государственных законов. Естественно, необходимо было уточнить, что они ни
вкоей мере немогут противоречить или дополнять законы, а тем более трактовать
их как в голову взбредёт.
Впрочем, это уже приобрело форму оффтопика, поэтому я прекращаю.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Jurij Timofejev написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Jun 05 21:08:24 по местному времени:

From: "Jurij Timofejev" <jurijt@one.lt>

Нi Yuriy,

Sun Jun 19 2005 13:16, Yuriy Arturovich Lange wrote to Jurij Timofejev:


YAL> Я чтото перепутал? Или неправильно изложил свои мысли? Помоему довольно
YAL> ясно и понятно написано, что "ведомственные законы" создаются только на
YAL> основании Государственных законов.

Все нормально. Просто не существует термина "ведомственные законы", есть
"подзаконные акты", о чем я тебе и написал.


YAL> Впрочем, это уже приобрело форму оффтопика, поэтому я прекращаю.

Так речь то про воздушный кодекс?

JT

--- ifmail v.2.15dev5.3