Чистка либералов продолжается. Фонд Кудрина будет расформирован

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 08:43:26 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 31.12.2020 21:12 you wrote:

BP>>>>>> По-моему, тут, некоторым образом, замкнутый круг. Калькуляцию
BP>>>>>> без полного проекта сделать нельзя, а полный проект требует
BP>>>>>> проведения изысканий по всей трассе газопровода.
CO>>>>> Круговая порука, ты хотел сказать? Какие там "изыскания",
CO>>>>> для закопать трубу? Ну, кроме попила за умные речи.

1. Геологические: от грунтов зависят глубина заложения трубопровода и защитные мероприятия

2. Топографические: для создания правильного уклона трубопровода

2. Надо выяснить, какие сети уже проходят на этом участке: что бы копая не порвать чужую трубу или кабель

BP>>>> Ты предлагаешь трубу, по которой идёт под давлением горючий и
BP>>>> взрывоопасный газ, прокладывать от балды?
CO>>> Прокладка газа не сильно отличается от прокладки водопровода.
CO>>> https://stroi-s-ka.ru/remont/pravila...truboprovodov.
CO>>> html
BP>> По твоей ссылке портянка, с весьма общей информацией, и всё равно
BP>> на много экранов. Как-то не создаётся впечатление, что прокладка
BP>> газопроводов - это легко и просто :-)
CO> Я про иное - это не отличается от прокладки водопровода. Но тот -
CO> в разы дешевле. Плата только за понт.

Отличается: давлением и взрывоопасностью (соответственно - толщиной стенки трубы и сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных работ), допустимыми местами прокладки (могут быть места, где водопровод можно проложить напрямую, а газопроводом их надо обходить - поэтому газопровод выйдет длиннее, а значит и дороже), количеством повысительных и измерительных станций.

CO>>> Типовые проекты уже давно существуют для всех видов грунта,
CO>>> ничего нового в стране не обнаружат. Все эти "изыскания"
CO>>> достаточно примитивны и служат для поднятия стоимости прокладки.

Типовой проект к конкретной местности надо "привязать", а для этого как раз и нужны изыскания.

CO>>>>> Все изыскания давно провели в СССР и так этими картами и
CO>>>>> пользуются.

Все течет, все изменяется...

Эти карты можно использовать только "в первом приближении" - на стадии эскизного проектирования, когда определяется сама возможность задуманного строительства и очень грубо оценивается его стоимость.

А перед разработкой рабочей документации обязательно делаются свежие геодезия и геология по выбранной трассе.

BP>>>> Никто не стал бы проводить изыскания за десятки лет до
BP>>>> реального планирования прокладки труб в этом месте. А поскольку
BP>>>> в РСФСР газификация на селе едва дотянула до 12%, совершенно
BP>>>> ясно, что изыскания на селе при СССР успели провести максимум
BP>>>> на 15% сельской местности.
CO>>> Даже таблица промерзаний есть для всей территории. Что там, в
CO>>> канаве под трубу, надо найти? :)
BP>>>> А если учесть построенные уже при РФ миллионы новых домов,
BP>>>> отсылка к СССР и вообще становится эфемерной.
CO>>> Грунт изменился после постройки?
BP>> Газовщики-то вообще грунт не изучали, ведь не они строили дома в
BP>> посёлках :-)
CO> Эти изучения секретны? И проектировщики города их не дадут? Тогда
CO> - им путь в поисковики, там всё это есть.

Доверять чужим результатам слишком опасно. Ведь отвечать потом за них - тебе. Кроме того, результаты измерений и расчетов, сделанных ранее для других целей, могут не содержать необходимых газовщику параметров.

CO> Мне так проект капитальной пристройки рисовали, не выходя из
CO> кабинета, ориентируясь планом дома. Но денег слупили порядочно.
CO> Оно и понятно, там проект получился толщиной с "Войну и мир".
CO> Дерём деньги за надувание щёк, это называется.

За ответственность.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 09:57:20 по местному времени:

Привет Andrei!

02 Янв 21 08:43, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> По-моему, тут, некоторым образом, замкнутый круг.
BP>>>>>>> Калькуляцию без полного проекта сделать нельзя, а полный
BP>>>>>>> проект требует проведения изысканий по всей трассе
BP>>>>>>> газопровода.
CO>>>>>> Круговая порука, ты хотел сказать? Какие там "изыскания",
CO>>>>>> для закопать трубу? Ну, кроме попила за умные речи.

AM> 1. Геологические: от грунтов зависят глубина заложения трубопровода и
AM> защитные мероприятия

Без умных слов - от водопровода это как отличается?

AM> 2. Топографические: для создания правильного уклона трубопровода

AM> 2. Надо выяснить, какие сети уже проходят на этом участке: что бы
AM> копая не порвать чужую трубу или кабель

Для этого достаточно открыть карту... Если ты не забыл, я и сам работал в водоканале, где приходилось копать на территории немцев, которые карт не подарили.
Всё прямо вот по ходу и ищется. И газ по городу клали так же.

Что именно подразумевается под хитрыми "изысканиями"?

BP>>>>> Ты предлагаешь трубу, по которой идёт под давлением горючий и
BP>>>>> взрывоопасный газ, прокладывать от балды?
CO>>>> Прокладка газа не сильно отличается от прокладки водопровода.
CO>>>> https://stroi-s-ka.ru/remont/pravila...truboprovodov.
CO>>>> html
BP>>> По твоей ссылке портянка, с весьма общей информацией, и всё
BP>>> равно на много экранов. Как-то не создаётся впечатление, что
BP>>> прокладка газопроводов - это легко и просто :-)
CO>> Я про иное - это не отличается от прокладки водопровода. Но тот
CO>> - в разы дешевле. Плата только за понт.

AM> Отличается: давлением

Тут только первый класс выделяется. Второй и третий - почти как у водопровода.

AM> и взрывоопасностью (соответственно - толщиной
AM> стенки трубы и сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных
AM> работ),

В чём же их сложная сложность? И при чём тут "изыскания"?

AM> допустимыми местами прокладки (могут быть места, где
AM> водопровод можно проложить напрямую, а газопроводом их надо обходить -
AM> поэтому газопровод выйдет длиннее, а значит и дороже), количеством
AM> повысительных и измерительных станций.

Станции тоже надо изыскивать, или их число можно посчитать не выходя из кабинета?

CO>>>> Типовые проекты уже давно существуют для всех видов грунта,
CO>>>> ничего нового в стране не обнаружат. Все эти "изыскания"
CO>>>> достаточно примитивны и служат для поднятия стоимости
CO>>>> прокладки.

AM> Типовой проект к конкретной местности надо "привязать", а для этого
AM> как раз и нужны изыскания.

CO>>>>>> Все изыскания давно провели в СССР и так этими картами и
CO>>>>>> пользуются.

AM> Все течет, все изменяется...

AM> Эти карты можно использовать только "в первом приближении" - на стадии
AM> эскизного проектирования, когда определяется сама возможность
AM> задуманного строительства и очень грубо оценивается его стоимость.

AM> А перед разработкой рабочей документации обязательно делаются свежие
AM> геодезия и геология по выбранной трассе.

...

А, ты же проектировщик! Вот оттуда и ярая защита этих обдирателей.

Напомнить глубину залегания газопровода? Вся "геодезия и геология" решается одним землекопом, если утрированно.
Откуда миллионы на всё это?


Cheslav.



... Сказка о попе, о работнике, и о его балде.
--- ...

Igor Vinogradoff написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 21 11:22:53 по местному времени:

Нello Dmitry* *Protasoff
IV>> Чтобы маасквичи пpоменяли свою Маааскву на к-то "сpаный Питеp" и
IV>> поселились в этой клоаке pасчленителей и твоpческой алкашни?

DP> Ну так питеpские же ездят в Москву pаботать на Сапсане. Пpи том, что там
DP> уже всех способных в Кpемль забpали - т.е. оставшимся бизнес-джеты не
DP> положены. Этих выпендpежников я насмотpелся и наслушался. Уши уже давно
DP> завяли от их pазгдагольствований, как они знаю, как всем нужно жить! :)

Я и на питеpских и на мааасковскх менагеpов смоpтю как на гавно.
Они и есть говно.


Bye, Dmitry Protasoff, 02 янваpя 21
--- FIPS/IP <build 01.14>

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 21 13:13:52 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Igor!

Saturday January 02 2021 11:22, you wrote to me:

DP>> Ну так питеpские же ездят в Москву pаботать на Сапсане. Пpи том,
DP>> что там уже всех способных в Кpемль забpали - т.е. оставшимся
DP>> бизнес-джеты не положены. Этих выпендpежников я насмотpелся и
DP>> наслушался. Уши уже давно завяли от их pазгдагольствований, как
DP>> они знаю, как всем нужно жить! :)

IV> Я и на питеpских и на мааасковскх менагеpов смоpтю как на гавно.
IV> Они и есть говно.

А они на тебя не смотрят, не переживай. Какое кому дело до мнения мелкого украинского жулика?

Best regards,
dp.

--- Current location: Moscow

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 12:25:29 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 02.01.2021 09:57 you wrote:

BP>>>>>>>> По-моему, тут, некоторым образом, замкнутый круг.
BP>>>>>>>> Калькуляцию без полного проекта сделать нельзя, а полный
BP>>>>>>>> проект требует проведения изысканий по всей трассе
BP>>>>>>>> газопровода.
CO>>>>>>> Круговая порука, ты хотел сказать? Какие там "изыскания",
CO>>>>>>> для закопать трубу? Ну, кроме попила за умные речи.
AM>> 1. Геологические: от грунтов зависят глубина заложения
AM>> трубопровода и защитные мероприятия
CO> Без умных слов -

Конкретно какие слова непонятны: грунт, глубина, трубопровод или защитные мероприятия?

CO> от водопровода это как отличается?

У газа другие требования по нагрузкам и воздействиям.

AM>> 2. Топографические: для создания правильного уклона трубопровода
AM>> 2. Надо выяснить, какие сети уже проходят на этом участке: что бы
AM>> копая не порвать чужую трубу или кабель
CO> Для этого достаточно открыть карту... Если ты не забыл, я и сам
CO> работал в водоканале, где приходилось копать на территории немцев,
CO> которые карт не подарили. Всё прямо вот по ходу и ищется. И газ
CO> по городу клали так же.

Да я видел и как дома строят, проведя ногой линию по лежащей на полу пыли и сказав строителям: "Здесь будет стена" ;) И как потом ломают стены потому, что передумали... Так делают, да. Но это неправильно. И твой метод прокладки наружних сетей тоже неправильный.

CO> Что именно подразумевается под хитрыми "изысканиями"?

Исследование состава грунта на разных глубинах. Определение глубины залегания грунтовых вод. Измерения высоты места.

BP>>>>>> Ты предлагаешь трубу, по которой идёт под давлением горючий и
BP>>>>>> взрывоопасный газ, прокладывать от балды?
CO>>>>> Прокладка газа не сильно отличается от прокладки водопровода.
CO>>>>> https://stroi-s-ka.ru/remont/pravila...truboprovodov.
CO>>>>> html
BP>>>> По твоей ссылке портянка, с весьма общей информацией, и всё
BP>>>> равно на много экранов. Как-то не создаётся впечатление, что
BP>>>> прокладка газопроводов - это легко и просто :-)
CO>>> Я про иное - это не отличается от прокладки водопровода. Но тот
CO>>> - в разы дешевле. Плата только за понт.
AM>> Отличается: давлением
CO> Тут только первый класс выделяется. Второй и третий - почти как у
CO> водопровода.

Я так понял, что разговор идет о магистральных газопроводах высокого давления. Я ошибся?

AM>> и взрывоопасностью (соответственно - толщиной стенки трубы и
AM>> сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных работ),
CO> В чём же их сложная сложность?

В толщине стенки трубы. В дополнительных защитных мероприятиях.

CO> И при чём тут "изыскания"?

Труба более тяжелая - может вызвать просадку грунта там, где водопроводная спокойно лежать будет.

Или оказавшись в просочившихся грунтовых водах, труба проржавеет, а место утечки газа обнаружить сложнее, чем место утечки воды и возможные опасности от утечки газа несопоставимо больше.

AM>> допустимыми местами прокладки (могут быть места, где водопровод
AM>> можно проложить напрямую, а газопроводом их надо обходить -
AM>> поэтому газопровод выйдет длиннее, а значит и дороже),
AM>> количеством повысительных и измерительных станций.
CO> Станции тоже надо изыскивать, или их число можно посчитать не
CO> выходя из кабинета?

Число их посчитать можно, а вот что бы их разместить на местах и правильно запроектировать - да, надо изыскивать.

CO>>>>> Типовые проекты уже давно существуют для всех видов грунта,
CO>>>>> ничего нового в стране не обнаружат. Все эти "изыскания"
CO>>>>> достаточно примитивны и служат для поднятия стоимости
CO>>>>> прокладки.
AM>> Типовой проект к конкретной местности надо "привязать", а для
AM>> этого как раз и нужны изыскания.
CO>>>>>>> Все изыскания давно провели в СССР и так этими картами и
CO>>>>>>> пользуются.
AM>> Все течет, все изменяется... Эти карты можно использовать только
AM>> "в первом приближении" - на стадии эскизного проектирования,
AM>> когда определяется сама возможность задуманного строительства и
AM>> очень грубо оценивается его стоимость. А перед разработкой
AM>> рабочей документации обязательно делаются свежие геодезия и
AM>> геология по выбранной трассе.
CO> ... А, ты же проектировщик! Вот оттуда и ярая защита этих
CO> обдирателей.

Нет, не поэтому. Мне бы без них тоже было бы проще - если бы можно было бы обходиться без них. Но нет, без геологии, топосъёмки и чертежей существующих в заданном месте наружних сетей обойтись нельзя.

CO> Напомнить глубину залегания газопровода? Вся "геодезия и
CO> геология" решается одним землекопом, если утрированно.

Если утрированно - то так и есть. Только землекоп тот должен иметь геологическое образование. А так то, да, геологи по сути просто землекопы - они действительно копают свои изыскания ;))

CO> Откуда миллионы на всё это?

От протяженности


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 13:00:36 по местному времени:

Привет Andrei!

02 Янв 21 12:25, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>>>> По-моему, тут, некоторым образом, замкнутый круг.
BP>>>>>>>>> Калькуляцию без полного проекта сделать нельзя, а полный
BP>>>>>>>>> проект требует проведения изысканий по всей трассе
BP>>>>>>>>> газопровода.
CO>>>>>>>> Круговая порука, ты хотел сказать? Какие там "изыскания",
CO>>>>>>>> для закопать трубу? Ну, кроме попила за умные речи.
AM>>> 1. Геологические: от грунтов зависят глубина заложения
AM>>> трубопровода и защитные мероприятия
CO>> Без умных слов -

AM> Конкретно какие слова непонятны: грунт, глубина, трубопровод или
AM> защитные мероприятия?

Конкретика, которая скрывается за громкими, умными и сильно дорогими словами - не понятна.

CO>> от водопровода это как отличается?

AM> У газа другие требования по нагрузкам и воздействиям.

Это почему? Я таких кардинальных отличий не нашёл. Или водопровод можно делать с закладкой на еженедельные аварии?

AM>>> 2. Топографические: для создания правильного уклона трубопровода
AM>>> 2. Надо выяснить, какие сети уже проходят на этом участке: что
AM>>> бы копая не порвать чужую трубу или кабель
CO>> Для этого достаточно открыть карту... Если ты не забыл, я и сам
CO>> работал в водоканале, где приходилось копать на территории
CO>> немцев, которые карт не подарили. Всё прямо вот по ходу и
CO>> ищется. И газ по городу клали так же.

AM> Да я видел и как дома строят, проведя ногой линию по лежащей на полу
AM> пыли и сказав строителям: "Здесь будет стена" ;) И как потом ломают
AM> стены потому, что передумали... Так делают, да. Но это неправильно. И
AM> твой метод прокладки наружних сетей тоже неправильный.

CO>> Что именно подразумевается под хитрыми "изысканиями"?

AM> Исследование состава грунта на разных глубинах. Определение глубины
AM> залегания грунтовых вод. Измерения высоты места.

На каких - разных, если глубина того газопровода не доходит и до двух метров?

BP>>>>>>> Ты предлагаешь трубу, по которой идёт под давлением горючий
BP>>>>>>> и взрывоопасный газ, прокладывать от балды?
CO>>>>>> Прокладка газа не сильно отличается от прокладки
CO>>>>>> водопровода.
CO>>>>>> https://stroi-s-ka.ru/remont/pravila...truboprovodov.
CO>>>>>> html
BP>>>>> По твоей ссылке портянка, с весьма общей информацией, и всё
BP>>>>> равно на много экранов. Как-то не создаётся впечатление, что
BP>>>>> прокладка газопроводов - это легко и просто :-)
CO>>>> Я про иное - это не отличается от прокладки водопровода. Но
CO>>>> тот - в разы дешевле. Плата только за понт.
AM>>> Отличается: давлением
CO>> Тут только первый класс выделяется. Второй и третий - почти как
CO>> у водопровода.

AM> Я так понял, что разговор идет о магистральных газопроводах высокого
AM> давления. Я ошибся?

Нет, не ошибся. А если перейти на газопровод низкого давления, то он вообще на порядок отстаёт от водопровода.

AM>>> и взрывоопасностью (соответственно - толщиной стенки трубы и
AM>>> сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных работ),
CO>> В чём же их сложная сложность?

AM> В толщине стенки трубы. В дополнительных защитных мероприятиях.

Простым языком - нужны не сварщики-самоучки, а настоящие сварщики? Ну так за МРОТ их в достатке.


CO>> И при чём тут "изыскания"?

AM> Труба более тяжелая - может вызвать просадку грунта там, где
AM> водопроводная спокойно лежать будет.

Интересная новость. Насколько оно тяжелее? Если что - в Черняховске чугунный водопровод, со свинцовыми отводами в дома.

AM> Или оказавшись в просочившихся грунтовых водах, труба проржавеет, а
AM> место утечки газа обнаружить сложнее, чем место утечки воды и
AM> возможные опасности от утечки газа несопоставимо больше.

Домыслы. Мы не забываем про глубину.

...

CO>> Напомнить глубину залегания газопровода? Вся "геодезия и
CO>> геология" решается одним землекопом, если утрированно.

AM> Если утрированно - то так и есть. Только землекоп тот должен иметь
AM> геологическое образование. А так то, да, геологи по сути просто
AM> землекопы - они действительно копают свои изыскания ;))

CO>> Откуда миллионы на всё это?

AM> От протяженности

5 метров до дома в 150 тр? Это надо сильно дорогого землекопа искать.


Cheslav.



... Тpебуется пpодавец косметики в книжный отдел пpодовольственного магазина.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 14:44:08 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 02.01.2021 13:00 you wrote:

BP>>>>>>>>>> По-моему, тут, некоторым образом, замкнутый круг.
BP>>>>>>>>>> Калькуляцию без полного проекта сделать нельзя, а полный
BP>>>>>>>>>> проект требует проведения изысканий по всей трассе
BP>>>>>>>>>> газопровода.
CO>>>>>>>>> Круговая порука, ты хотел сказать? Какие там
CO>>>>>>>>> "изыскания", для закопать трубу? Ну, кроме попила за умные
CO>>>>>>>>> речи.
AM>>>> 1. Геологические: от грунтов зависят глубина заложения
AM>>>> трубопровода и защитные мероприятия
CO>>> Без умных слов -
AM>> Конкретно какие слова непонятны: грунт, глубина, трубопровод или
AM>> защитные мероприятия?
CO> Конкретика, которая скрывается за громкими, умными и сильно
CO> дорогими словами - не понятна.

См. ниже

CO>>> от водопровода это как отличается?
AM>> У газа другие требования по нагрузкам и воздействиям.
CO> Это почему?

Это к газовщикам. Я не специалист

AM>>>> 2. Топографические: для создания правильного уклона
AM>>>> трубопровода 2. Надо выяснить, какие сети уже проходят на этом
AM>>>> участке: что бы копая не порвать чужую трубу или кабель
CO>>> Для этого достаточно открыть карту... Если ты не забыл, я и сам
CO>>> работал в водоканале, где приходилось копать на территории
CO>>> немцев, которые карт не подарили. Всё прямо вот по ходу и
CO>>> ищется. И газ по городу клали так же.
AM>> Да я видел и как дома строят, проведя ногой линию по лежащей на
AM>> полу пыли и сказав строителям: "Здесь будет стена" ;) И как потом
AM>> ломают стены потому, что передумали... Так делают, да. Но это
AM>> неправильно. И твой метод прокладки наружних сетей тоже
AM>> неправильный.
CO>>> Что именно подразумевается под хитрыми "изысканиями"?
AM>> Исследование состава грунта на разных глубинах. Определение
AM>> глубины залегания грунтовых вод. Измерения высоты места.
CO> На каких - разных, если глубина того газопровода не доходит и до
CO> двух метров?

А если ниже начинаются просадочные грунты или есть полости, в которые построенный газопровод провалится?

BP>>>>>>>> Ты предлагаешь трубу, по которой идёт под давлением горючий
BP>>>>>>>> и взрывоопасный газ, прокладывать от балды?
CO>>>>>>> Прокладка газа не сильно отличается от прокладки
CO>>>>>>> водопровода.
CO>>>>>>> https://stroi-s-ka.ru/remont/pravila...truboprovodov.
CO>>>>>>> html
BP>>>>>> По твоей ссылке портянка, с весьма общей информацией, и всё
BP>>>>>> равно на много экранов. Как-то не создаётся впечатление, что
BP>>>>>> прокладка газопроводов - это легко и просто :-)
CO>>>>> Я про иное - это не отличается от прокладки водопровода. Но
CO>>>>> тот - в разы дешевле. Плата только за понт.
AM>>>> Отличается: давлением
CO>>> Тут только первый класс выделяется. Второй и третий - почти как
CO>>> у водопровода.
AM>> Я так понял, что разговор идет о магистральных газопроводах
AM>> высокого давления. Я ошибся?
CO> Нет, не ошибся.

А там 12 атмосфер

AM>>>> и взрывоопасностью (соответственно - толщиной стенки трубы и
AM>>>> сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных работ),
CO>>> В чём же их сложная сложность?
AM>> В толщине стенки трубы. В дополнительных защитных мероприятиях.
CO> Простым языком - нужны не сварщики-самоучки, а настоящие
CO> сварщики? Ну так за МРОТ их в достатке.
CO>>> И при чём тут "изыскания"?
AM>> Труба более тяжелая - может вызвать просадку грунта там, где
AM>> водопроводная спокойно лежать будет.
CO> Интересная новость. Насколько оно тяжелее? Если что - в
CO> Черняховске чугунный водопровод, со свинцовыми отводами в дома.

Свинцовыми??? Свинец же очень токсичный металл

AM>> Или оказавшись в просочившихся грунтовых водах, труба проржавеет,
AM>> а место утечки газа обнаружить сложнее, чем место утечки воды и
AM>> возможные опасности от утечки газа несопоставимо больше.
CO> Домыслы. Мы не забываем про глубину.

Про взрывы газопроводов ты не слышал?

CO>>> Напомнить глубину залегания газопровода? Вся "геодезия и
CO>>> геология" решается одним землекопом, если утрированно.
AM>> Если утрированно - то так и есть. Только землекоп тот должен
AM>> иметь геологическое образование. А так то, да, геологи по сути
AM>> просто землекопы - они действительно копают свои изыскания ;))
CO>>> Откуда миллионы на всё это?
AM>> От протяженности
CO> 5 метров до дома в 150 тр? Это надо сильно дорогого землекопа
CO> искать.

Это только стоимость копания?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 21 15:32:35 по местному времени:

Привет Andrei!

02 Янв 21 14:44, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> как у водопровода.
AM>>> Я так понял, что разговор идет о магистральных газопроводах
AM>>> высокого давления. Я ошибся?
CO>> Нет, не ошибся.

AM> А там 12 атмосфер

И что? Насосная станция города Заполярный даёт 12 в водопроводную сеть.

AM>>>>> и взрывоопасностью (соответственно - толщиной стенки трубы и
AM>>>>> сложностью укладочных, сварочных и пуско-наладочных работ),
CO>>>> В чём же их сложная сложность?
AM>>> В толщине стенки трубы. В дополнительных защитных мероприятиях.
CO>> Простым языком - нужны не сварщики-самоучки, а настоящие
CO>> сварщики? Ну так за МРОТ их в достатке.
CO>>>> И при чём тут "изыскания"?
AM>>> Труба более тяжелая - может вызвать просадку грунта там, где
AM>>> водопроводная спокойно лежать будет.
CO>> Интересная новость. Насколько оно тяжелее? Если что - в
CO>> Черняховске чугунный водопровод, со свинцовыми отводами в дома.

AM> Свинцовыми??? Свинец же очень токсичный металл

Это к Гитлеру.:) Как проложили, так и есть. Да, после аварий меняют на пластик, но не везде. Иногда и свинец чеканят и оставляют.

AM>>> Или оказавшись в просочившихся грунтовых водах, труба
AM>>> проржавеет, а место утечки газа обнаружить сложнее, чем место
AM>>> утечки воды и возможные опасности от утечки газа несопоставимо
AM>>> больше.
CO>> Домыслы. Мы не забываем про глубину.

AM> Про взрывы газопроводов ты не слышал?

И что? Они взрывались из за "изысканий"?

CO>>>> Напомнить глубину залегания газопровода? Вся "геодезия и
CO>>>> геология" решается одним землекопом, если утрированно.
AM>>> Если утрированно - то так и есть. Только землекоп тот должен
AM>>> иметь геологическое образование. А так то, да, геологи по сути
AM>>> просто землекопы - они действительно копают свои изыскания ;))
CO>>>> Откуда миллионы на всё это?
AM>>> От протяженности
CO>> 5 метров до дома в 150 тр? Это надо сильно дорогого землекопа
CO>> искать.

AM> Это только стоимость копания?

Это стоимость уродской калькуляции, где реально на работу процентов 10.

Тот же водопровод подключить - цена на порядок ниже. А почему? Те же несколько метров, даже труба по цене одинакова и отличается только наличием жёлтой полосы на борту.


Cheslav.



... Женщину нельзя убедить. Ее можно только уговоpить.
--- ...

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 21 07:57:43 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 31.12.20 you wrote to Uncle Sasha:


CO>>>> Если бы не Газпром - то и хана нам, я понял.

BP>>> Ты правильно понял.

US>> Кстати, вчера узнал, что "елда Газпрома", которая "украшает" наш
US>> город уже два года, внутри... пустая! Там нет помещений, нет
US>> инфраструктуры. Деньги на это были выделены и благополучно распилены
US>> - всё!

BP> Деньги нерадивому подрядчику придётся вернуть:
BP> https://47news.ru/articles/185757/

А они у него еще есть?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... В такой короткой юбке и с таким макияжем ты на танцы не пойдешь, Миша!
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 21 23:29:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Dec 30 2020 23:54, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

DP>>> находится у границы участка. Оценка Мособлгаза поразила:
DP>>> прокладку трубы длиной 30 метров оценили в 5 млн руб.: миллион на
DP>>> разработку документации, 3 млн на выполнение технических условий,
BP>> Вообще-то в этом Ознобишино страшненький бревенчатый дом в 120 метров
BP>> + 5 соток продаётся за 6 миллионов, а дом из блоков в 275 метров (8
BP>> комнат) плюс мансарда в 100 метров плюс участок в 12 соток - вообще за
BP>> 14 миллионов. И, кстати, московская прописка.
CO> А, так это отсюда берутся расценки? Ну кто же мог знать, что это тоже
CO> товар и цена зависит не от затрат!

Конечно, дом с участком - это товар. И подключенный магистральный газ резко увеличивает рыночную стоимость этого товара.

CO> Нах нам такое подключение....

Но у вас же единственное жильё, не дополнительная дача. Конечно, оно тоже имеет рыночную стоимость, но единственное жильё, по-хорошему, надо газифицировать бесплатно.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027