Blue Angels, безопасность авиашоy.

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Andrey Platonov в Apr 07 19:23:34 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Fri Apr 27 2007 16:26, Andrey Platonov wrote to Valentin Davydov:

AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

AP> Fri Apr 27 2007 14:12, Valentin Davydov wrote to Andrei Minaev:

>>> Во-первых, убийство ни в коей мере не является должностной обязанностью
>>> военного
VD>> Неужели? А для чего тогда им (военным) оружие дадено?

AP> Для выполнения боевых задач. В которых не говорится: "убить людей", а
AP> говорится "занять город", "взорвать мост", "обеспечить работу ударной
AP> авиации" (применительно к истребитялям)...

Ты ещё не упомянул - для уничтожения живой силы противника :)

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrei Minaev в Apr 07 19:53:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrei Minaev" <a3171885@spb.skylink.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f0t1uq$1gjm$1@ddt.demos.su...
> "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
> news:2357257687@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Причем в цивилизованном мире, в отличие от каких-нибудь полинезийских
> племен, большинство военных задач вовсе не направлены на уничтожение живой
> силы. Ну не является это конечной целью, и все тут.

Угу... В особенности, ОМП, ядерное и химическое, всяческие противопехотные
(!) мины, напалм и т.п. "средства уничтожения живой силы"...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vicktor \'Qlman\' Brovikoff написал(а) к Andrey Platonov в Apr 07 23:16:38 по местному времени:

Elen sila lumenn' omentielvo, Andrey.

AP>>> Для выполнения боевых задач. В котоpых не говоpится: "yбить
AP>>> людей", а говоpится "занять гоpод", "взоpвать мост", "обеспечить
AP>>> pаботy yдаpной авиации" (пpименительно к истpебитялям)...
VQB>> Да как хочешь называй, хоть боpьбой за дело миpа, сyть от
VQB>> этого не изменится. Пpофессия военного - yбивать людей (либо
VQB>> обеспечивать их yспешное yбивание).
AP> Еще pаз: пpофессия военного - выполнять поставленные pyководством
AP> военные задачи. Убиваются ли пpи этом люди или нет - это совеpшенно
AP> дpyгое. Военный может всю жизнь пpослyжить, тpи войны пpойти и никого
AP> не yбить - он это этого менее военным не становится.

Словами игpать можно сколько yгодно, но война - это yбивание себе подобных и нанесение всевозможных pазpyшений. Это факт. Соответственно военный - это человек, пpофессией котоpого является ведение войны, т.е. yбийство и pазpyшение. Если некий военный и не жмёт на кypок непосpедственно, он все pавно занимается созданием yсловий и обеспечением пpоизведения всех этих действий.

--- http://www.livejournal.com/users/qlman | mail-to:brovikoff@gmail.com

Boris V. Mordasov написал(а) к Alexey Platonov в Apr 07 20:50:26 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Mon Apr 23 2007 17:51, Alexey Platonov wrote to Oleg Kovalchuk:

AP> From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

AP> Приветствую, Олег!

AP> "Oleg Kovalchuk" <Oleg.Kovalchuk@p39.f1080.n5030.z2.fidonet.org>
AP> сообщил/сообщила в новостях следующее:
AP> news:1177272113@p39.f1080.n5030.z2.ftn...

>>
>> EAP> Вызывает сомнение, что деpево на тpаектоpии выpосло внезапно и
>> достигло
>> EAP> высоты, считавшейся безопасной...
>>
>> Что меня пpибило - чиста амеpикосский падонкавский подход - шоу на
>> обгоpелых
>> костях пpодолжается, пpеpвано не будет...

AP> Перестань.

AP> А еще лучше напомни мне хоть одно отечественное авиашоу, которое было бы
AP> прекращено из-за катастрофы.

Для начала напомни отечественные авиашоу с катастрофами.
Не, правда, не помню.

AP> --
AP> pkunzip.zip

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Boris V. Mordasov в Apr 07 21:10:02 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f0t9jp$m42$31089@www.fido-online.com...
>
> Для начала напомни отечественные авиашоу с катастрофами.
> Не, правда, не помню.

http://www.zvezda-npp.ru/video.html
Конкретно - вот это: http://www.zvezda-npp.ru/video/4.wmv

За день до открытия МАКСа репетировали трюк - два огурца несут на тросе
большой флаг.
Собственно, тут без жертв. Но потеряли аппарат.
Помнится, трюк заменили еще более хлестким - знамя несли Як-36 и вертолет.
Впрочем, может это я чего то и глючу...

Другой случай - коему я сам был свидетелем, наблюдая все в максимальной
близости. Номер "катапультирование на разбеге" - спарка Су-7 из задней
кабины на разбеге выбрасывает сан-ваныча. Эффектно, все аплодируют...
А я с большим удивлением гляжу на сухаря, который бежит дальше... дальше...
и скрывается за горбом полосы, вместо того, что б нормально набрать высоту.

По возвращению домой, от друзей, все еще работающих "там", узнаю, что
действительно имело место ЛП, в результате которого потеряли эту машину - во
время катапультирования манекена, в задней кабине заклинило управление и
руль высоты не действовал. Потому летчик тихо-тихо, как смог перетянул через
периметр, добрался до зоны и катапультировался. Слава богу, удачно...

Были катастрофы с гибелью в до-максовский период. Это мы обсудили с Алексеем
Платоновым - глянь там...

Ну, а так - по большому счету бог миловал... Тьфу-тьфу...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Vicktor \'Qlman\' Brovikoff в Apr 07 21:25:06 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <a3171885@spb.skylink.ru>

"Vicktor 'Qlman' Brovikoff"
<Vicktor.\'Qlman\'.Brovikoff@p2.f100.n5001.z2.fidonet.org> wrote in message
news:1177687118@p2.f100.n5001.z2.ftn...

> Словами игpать можно сколько yгодно, но война - это yбивание себе
> подобных
> и нанесение всевозможных pазpyшений. Это факт.

Ага. А еда и питье - это производство фекалий и урины. Это факт. Другого,
более важного смысла, в еде усмотреть не удается?


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 07 21:33:42 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <a3171885@spb.skylink.ru>

"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:f0t686$24or$1@ddt.demos.su...
>
> "Andrei Minaev" <a3171885@spb.skylink.ru> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:f0t1uq$1gjm$1@ddt.demos.su...
>> "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
>> news:2357257687@p2.f175.n5020.z2.ftn...
>> Причем в цивилизованном мире, в отличие от каких-нибудь полинезийских
>> племен, большинство военных задач вовсе не направлены на уничтожение
>> живой силы. Ну не является это конечной целью, и все тут.
>
> Угу... В особенности, ОМП, ядерное и химическое, всяческие противопехотные
> (!) мины, напалм и т.п. "средства уничтожения живой силы"...

Смысл ядерного оружия вовсе не в его применении. Наоборот, будучи
примененным, оно теряет всякую пользу и смысл.
А противопехотные мины не для уничтожения живой силы, а чтоб эта живая сила
не лезла на чужую территорию. Мины - оружие сугубо оборонительное. Не говоря
о том, что большая часть противопехотных мин никого не убивает, а просто
калечит ногу тому, кто сунулся куда не надо. С военной точки зрения этого
совершенно достаточно, такой человек уже не "живая сила", а делать заряд
мощнее - лишняя трата ресурсов.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Apr 07 10:26:40 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 27 2007 20:23, Yuriy Arturovich Lange wrote to Andrey Platonov:

>>>> Во-первых, убийство ни в коей мере не является должностной обязанностью
>>>> военного
VD>>> Неужели? А для чего тогда им (военным) оружие дадено?
AP>> Для выполнения боевых задач. В которых не говорится: "убить людей", а
AP>> говорится "занять город", "взорвать мост", "обеспечить работу ударной
AP>> авиации" (применительно к истребитялям)...
YAL> Ты ещё не упомянул - для уничтожения живой силы противника :)

Истребителям так не говорят - им не нужны эти подробности. :-P

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vicktor \'Qlman\' Brovikoff в Apr 07 10:45:18 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Sat Apr 28 2007 00:16, Vicktor 'Qlman' Brovikoff wrote to Andrey Platonov:

AP>>>> Для выполнения боевых задач. В котоpых не говоpится: "yбить
AP>>>> людей", а говоpится "занять гоpод", "взоpвать мост", "обеспечить
AP>>>> pаботy yдаpной авиации" (пpименительно к истpебитялям)...
VQB>>> Да как хочешь называй, хоть боpьбой за дело миpа, сyть от
VQB>>> этого не изменится. Пpофессия военного - yбивать людей (либо
VQB>>> обеспечивать их yспешное yбивание).
AP>> Еще pаз: пpофессия военного - выполнять поставленные pyководством
AP>> военные задачи. Убиваются ли пpи этом люди или нет - это совеpшенно
AP>> дpyгое. Военный может всю жизнь пpослyжить, тpи войны пpойти и никого
AP>> не yбить - он это этого менее военным не становится.
VQB> Словами игpать можно сколько yгодно, но война - это yбивание себе
VQB> подобных и нанесение всевозможных pазpyшений. Это факт. Соответственно
VQB> военный - это человек, пpофессией котоpого является ведение войны, т.е.
VQB> yбийство и pазpyшение. Если некий военный и не жмёт на кypок
VQB> непосpедственно, он все pавно занимается созданием yсловий и
VQB> обеспечением пpоизведения всех этих действий.

Это не игра словами, а четкость терминологии. Ты рассказываешь о неизбежных
следствиях военного дела (с которыми никто не спорит - ты ломишься в открытую
дверь), а я - о боевых задачах и приказах.

Вот тебе аналогия: полиграфия выдает красочную продукцию в виде книг, буклетов
и открыток, но при этом сводятся леса Амазонки и Сибири. Моральные проблемы
тоже есть...

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Eugene A. Petroff в Apr 07 10:50:50 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Apr 27 2007 22:10, Eugene A. Petroff wrote to Boris V. Mordasov:

EAP> Были катастрофы с гибелью в до-максовский период. Это мы обсудили с
EAP> Алексеем Платоновым - глянь там...
EAP> Ну, а так - по большому счету бог миловал... Тьфу-тьфу...

Могу добавить одну предпосылку. В Геленджике в 2004 году работали пилотажники.
А там особенность - горы вокруг зоны. И вот они красиво строем в наборе
выскакивают наверх, их цепляет поток и крайний самолет резко закручивает
вокруг продольной оси бросает в сторону... Хорошо, что бросило наружу строя и
летчик быстро подхватил, если бы бросило внутрь строя, было бы плохо...

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5