Анонимное даркнет-фидо

Yury Roschupkin написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 20:12:00 по местному времени:

Нello, Dmitry Bakhrov.
On 18.01.18 20:11 you wrote:

DB>>> сопротивляться просто не могло,а, если бы попыталось, просто бы
DB>>> порастеряло свои и так немногочисленные узлы.
YR>> А чего сопротивляться? Фидо не привязано жестко к виду почтового
YR>> транспорта.
DB> Дак это и ежу понятно, хоть почтовыми голубями пакеты носи, но,
DB> может быть, отдельные товарищи просто кайф ловят от звука
DB> хендшейка и даже динамик модема на время сессии не отключают?!

Скажу больше: где-то году в нулевом у меня все ещё работала в тмыле звуковая схема и я с удовольствием это слушал и звук не отключал. ;)

--
WBR, YuR
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yury Roschupkin написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 20:17:04 по местному времени:

Нello, Dmitry Bakhrov.
On 18.01.18 20:12 you wrote:

YR>> Ха! Я еще помню времена, когда обмен письмами туда-обратно,
YR>> например, с Владиком, мог занять две недели. Письма шли по
YR>> цепочке от узла к узлу по ночам в zmh...
DB> А я только по рассказам друзей, ибо в те времена технически не мог
DB> быть не то что нодой, но даже поинтом.

Те самые две недели я лично как-то наблюдал в знаменитой когда-то эхе SU.GAME.SOLUTION (в начале нулевых она была вполне ещё жива). До сих пор помню классическую фразу из неё : "Олл, киньте солы к сабжу!" :)

--
WBR, YuR
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yury Roschupkin написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 20:19:18 по местному времени:

Нello, Dmitry Bakhrov.
On 18.01.18 20:21 you wrote:

YR>> Изначально не было сетей, регионов, зон и даже эхомейла...
DB> Да и вообще, в начале были только две bbs. :)

BBS было больше, но связанных программой fido поначалу, действительно, только две.

--
WBR, YuR
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Bakhrov написал(а) к Yury Roschupkin в Jan 18 21:44:13 по местному времени:

Приветствую, Yury!
18.01.2018 в 21:43 прочёл в письме от Yury Roschupkin к Dmitry Bakhrov

DB>> Да и вообще, в начале были только две bbs. :)

YR> BBS было больше, но связанных программой fido поначалу, действительно, только две.

Это я и имел в виду, собственно, проблема несвязанности огромного
числа bbs между собой и стала поводом для fido.


Dmitry

--- NNTP gate

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 20:58:08 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

DB>>> А основной канал разве не один из каналов?

OM>> Формально - да. Практически - нет.
^^^^^^^^^^^
DB> По какой такой причине? Разве основной канал, равно, как и
DB> альтернативные каналы, не входят в подмножество каналов?

По причине того, что мы говорили не о теории множеств, а о практической стороне вопроса.

OM>> Я бы вообще не стал
OM>> воспринимать модемные линки как эффективный канал. Скорее, как
OM>> рудимент. Потому что это даже не проценты, а доли процента
OM>> трафика.

DB> А я и не воспринимаю, fido over ip гораздо стабильнее и проворнее, но
DB> они таки есть.

И бог с ними. Аминь.

DB>>> Вполне возможно, что кого-то из нас сегодня собьёт автомобиль,
DB>>> собьёт насмерть. Значит ли это, что всем нам на такой случай
DB>>> нужно купить гроб и держать его в подвале, в гараже, в кладовке?

OM>> Это несколько разные "вполне возможно". Это не шальной автомобиль
OM>> из-за угла. И не случайный кирпич с балкона. Это поезд, который
OM>> приближается. Гудит о своём приближении. И уже даже сбил
OM>> нескольких человек. Значит ли это, что нужно продолжать сидеть на
OM>> рельсах? Или стоит отойти хотя бы на соседнюю ветку?

DB> Когда ты - законопослушный и соблюдающий правила человек, ты не лезешь
DB> на ветку, по которой проносятся поезда. Ты переходишь её в строго
DB> установленных местах и убедившись, что проход тебе разрешён, а вот,
DB> когда ты собираешься нарушить закон, или просто скрыть что-то от
DB> кого-то, пример с поездом некорректен. Скорее тут подойдёт пример,
DB> когда тебя позвали на вечеринку, где все друг друга знают,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DB> все
DB> отдыхают, попеременно общаются друг с другом, наливают, закусывают, а
DB> ты подходишь к каждому и говоришь: - Да ну эту вечеринку, она
DB> какая-то скучная, пойдёмте на другую вечеринку, я не знаю, понравится
DB> ли она вам, но там весело.

Подчёркнутое не является верным. Если я укажу в нодлисте произвольную ноду, то с вероятностью значительно больше 0.5 её сисоп будет тебе не знаком. Так что все друг друга не знают. Имеются пересекающиеся множества знающих друг друга лиц. А есть и такие, которых не знает никто. Например, поинты подключившиеся по ip без предъявления паспорта и не ходившие на поинтовки. Твоё утверждение неверно. Твоя аналогия хромает. ЧТД.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 21:07:18 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

OM>> Например, давит ли шапочка модератора на мозг или просто синдром
OM>> вахтёра.

DB> Тоесть все, кто не согласен с твоим мнением о замечательном dark fido,
DB> носят шапочку модератора?

Не все. Но внутри множества молчаливо несогласных выделяется подмножество тех, кто повсеместно триггерит на слово "даркнет". А затем с шапочкой (или без неё) примеряет на себя роль смотрящего за эхотагом. Чем и вызывает мои вопросы о синдроме вахтёра.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 21:13:38 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

DB>>> А что, всё фидо ограничивается локалкой Позитурина. Роботы,
DB>>> кстати, больше постят, особенно у 5023/24 ;)

OM>> Не ограничивается, а включает в себя. Если число моих постов
OM>> ничтожно мало даже по сравнению с общим числом постов в одной
OM>> только локалке Сергея Позитрина,

DB> Эко ты фамилию моего первого босса вывернул. ;)

Надеюсь, он не обидится. Но запахло физикой частиц. Неуловимый Позитрино. Частица, которую никто не ищет. Кстати, Сергей является (по собственному признанию) членом i2p-сети, хотя так и не сообщил нам b32 своего eep-сайта.

OM>> то отношение числа моих постов к
OM>> числу постов всего Фидо ещё меньше. :)

DB> И всё равно не понял, при чём тут локалка Позитурина. Чтобы это
DB> понять, вероятно, придётся становиться членом dark fido,

Добро пожаловать.

DB> ибо только
DB> там дают подробнейшие и обстоятельнейшие ответы на подобные вопросы.

Это было просто сравнение на основании одной из эх, куда я периодически (и сравнительно со всеми остальными подписчиками довольно редко) пишу.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 21:17:24 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

DB>>> утрировано, но в целом это именно так. Ты толкаешь это самое
DB>>> dark fido в ответ на любой вопрос почти.

OM>> Пример забавный, но не соответствует действительности.

DB> А по мне, так соответствует, потому, что ты можешь вбрасывать dark
DB> fido реплаем на любое письмо, хоть на письмо про девушек, нечто вроде:
DB> - Привет, All, а в fido девушки остались?
DB> - Привет, Example user. А вот у нас в dark fido каждый шишоп и поинт
DB> одновременно и девочка, и мальчик, приходи к нам и забудь о девушках в
DB> fido.

Если ты так далеко отматываешь историю сообщений, то может и дату вспомнишь. Ну, чтобы показать насколько часто такие сообщения появляются.

OM>> В
OM>> последний раз у человека была проблема с подключением. И я
OM>> предложил его подключить. ЧЯДНТ?

DB> А человек хотел подключяться к dark fido, или всё-таки думал, как ему
DB> быть с подключением в стране, в которой отсутствует сеть, как таковая.
DB> Нафига козе баян, козе нужен фортепиан (C).

Потому что проблема у человека была в доступе к контенту сети, которая, забыв про ip, до сих пор цепляется за территориальность. Ему было предложено (не впарено и не навязано) альтернативное и быстрое решение в обход этой бюрократии.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 21:22:06 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

OM>> Во-вторых, не "при каждом удобном случае", а в рамках тредов о
OM>> сети, анонимности, безопасности и подключении.

DB> А какая анонимность в fido может быть вообще, какой смысл вообще
DB> говорить о анонимности в fido?

Наверное потому, что аудитория фидо использует не только фидо. И обеспокоена существующим положением с усилением контроля государств над глобальной сетью. А анонимность позволяет технически решить ряд таких проблем.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Oleg Melnikov написал(а) к Dmitry Bakhrov в Jan 18 21:26:18 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

OM>> Как минимум не раскрывать свой ip-адрес при заборе почты. Не
OM>> связывать свою деятельность в фидо со своим фактическим
OM>> местоположением и точкой подключения к сети. Обезопасить себя от
OM>> перехвата трафика третьей стороной.

DB> А, может, тогда вообще компьютер не включать, смартфоны не покупать и
DB> в тайгу уехать?

Вместо того, чтобы надеть презерватив ты делаешь кастрацию?

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/