"Байкал" не сможет заменить Ан-2.

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 21:17:20 по местному времени:

Нello Uncle,

06 Feb 22, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:

ak>>> самолетов, по бюрократическим причинам. И потом АН2 не
ak>>> пассажирский, а многоцелевой.

AG>> Очевидно, что как многоцелевой он уступает узкоспециализированным.
AG>> Есть мнение что своим наличием он стал помехой в развитии малой
AG>> авиации в
AG>> СССР.

US> Ну, он не претендовал на малую авиацию. Он претендовал на прикладную
US> авиацию.

Слава Провидению, не претендовал. Было бы весьма утомительно лететь с ДВ в Москву на Ан-2. Но вот всю нишу малой авиации он собой перекрыл.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Feb 22 16:46:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Feb 06 2022 09:20, Andrei Mihailov wrote to Anatoly Gerasimov:

AM>>> Почему тогда Цессна Грандкараван сертифицирована на перевозку 13
AM>>> пассажиров?
AG>> Не для коммерческих перевозок. Купи себе цессну и вози всю семью
AG>> на побережье.

AM> Это что ж за семья такая должна быть - из 14 человек? Для семьи даже 9-ти
AM> местный самолёт избыточен.

Со слугами, служанками и гувернантками :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Боpис Моpдасов в Feb 22 16:23:16 по местному времени:

Нello Боpис* *Моpдасов
AM>>>>>> Почему тогда Цессна Гpандкаpаван сеpтифициpована на пеpевозку
AM>>>>>> 13 пассажиpов?
AG>>>>> Не для коммеpческих пеpевозок. Купи себе цессну и вози всю семью
AG>>>>> на побеpежье.
AM>>>> Это что ж за семья такая должна быть - из 14 человек? Для семьи
AM>>>> даже 9-ти местный самолёт избыточен.
БМ>>> Бедняжка ты малосемейная...

AM>> Да. Даже с pодителями нас осталось только 6 человек...

БМ> Я сейчас возвpащаюсь из Кpаснодаpа, где поздpавляли с 85-летием pодную
БМ> тётю жены. Там только пpямых pодственников (Папа, мама, дети, внуки,
БМ> пpавнуки) больше дюжины, а с супpугами детей и внуков - два десятка.
БМ> Вот это семейка!

"А в Кpым ни ногой" - ибо семейка засмеёт?

:)



With best regards, Боpис Моpдасов
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Feb 22 23:11:52 по местному времени:

Нello Anatoly!

Sun Feb 06 2022 19:26, Anatoly Gerasimov wrote to alexander koryagin:

ak>> Основные потери времени при полетах на самолетах происходят вне
ak>> самолетов, по бюрократическим причинам. И потом АН2 не пассажирский, а
ak>> многоцелевой.

AG> Очевидно, что как многоцелевой он уступает узкоспециализированным.
AG> Есть мнение что своим наличием он стал помехой в развитии малой авиации в
AG> СССР.

Наверное, не самим наличием, а наличием и производством в громадных количествах.

Советская авиационная промышленность буквально за считанные годы насытила авиацию СССР тысячами Ан-2, их производили по 300 штук в год.

А потом производство Ан-2 передали в ПНР, и вот из "братской" Польши нескончаемым потоком полились эти уже устаревшие самолёты, и этот мощный поток эффективно блокировал попытки внедрить что-то новое им на замену (Ан-14, Бе-32, Ан-28).

В общем, это была диверсия поляков против СССР.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Feb 22 05:23:58 по местному времени:

Нello Boris,

06 Feb 22, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Anatoly Gerasimov:

BP> Советская авиационная промышленность буквально за считанные годы
BP> насытила авиацию СССР тысячами Ан-2, их производили по 300 штук в год.

BP> А потом производство Ан-2 передали в ПНР, и вот из "братской" Польши
BP> нескончаемым потоком полились эти уже устаревшие самолёты, и этот
BP> мощный поток эффективно блокировал попытки внедрить что-то новое им на
BP> замену (Ан-14, Бе-32, Ан-28).

BP> В общем, это была диверсия поляков против СССР.

Не поляки разрабатывали самолет и принимали решение о массовом производстве. Не поляки шли по пути наименьшего сопротивления, предпочитая синицу журавлю.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 05:28:07 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 06.02.2022 14:03 you wrote:

AM>>>> Цессна Караван садится в голове поле - вообще без всякого
AM>>>> аэропорта ;) https://youtu.be/bhoW6uRkG9g
AM>> Видео посмотрел?
US>>> "Длина взлетной полосы не более 585 м" ;).
AM>> Не более это же не не менее ;)
US> Тем не менее, это показатель.

Это показатель только того, что длиннее полосы ему точно не надо ни при каких условиях. Полосу то рассчитывают не из соображений только взлета, но и аварии при взлете - если самолёт не смог взлететь, то длины полосы должно хватить на пару попыток отрыва, последующее за ними торможение и ещё немножко в запасе остаться.

Т.о. "длина разбега" и "максимальная длина взлетной полосы" это разные характеристики и их нельзя сравнивать "в лоб" - вторая характеристика всегда больше первой, причем в разы.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 22 05:42:54 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 06.02.2022 15:28 you wrote:

AM>>>>>> Почему тогда Цессна Грандкараван сертифицирована на перевозку
AM>>>>>> 13 пассажиров?
AG>>>>> Не для коммерческих перевозок. Купи себе цессну и вози всю
AG>>>>> семью на побережье.
AM>>>> Это что ж за семья такая должна быть - из 14 человек? Для семьи
AM>>>> даже 9-ти местный самолёт избыточен.
БМ>>> Бедняжка ты малосемейная...
AM>> Да. Даже с родителями нас осталось только 6 человек...
БМ> Я сейчас возвращаюсь из Краснодара, где поздравляли с 85-летием
БМ> родную тётю жены. Там только прямых родственников (Папа, мама,
БМ> дети, внуки, правнуки) больше дюжины, а с супругами детей и внуков
БМ> - два десятка. Вот это семейка!

Ты везунчик, что они все у тебя в одном месте. Теоретически, и я могу насчитать много родственников, но часть из них в Севастополе, часть - в Великих Луках, часть - в Бухаресте, а часть вообще в Женеве ;) Разумно предположить, что все они одновременно в одном самолёте не полетят.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Feb 22 05:51:07 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 06.02.2022 16:46 you wrote:

AM>>>> Почему тогда Цессна Грандкараван сертифицирована на перевозку
AM>>>> 13 пассажиров?
AG>>> Не для коммерческих перевозок. Купи себе цессну и вози всю семью
AG>>> на побережье.
AM>> Это что ж за семья такая должна быть - из 14 человек? Для семьи
AM>> даже 9-ти местный самолёт избыточен.
BP> Со слугами, служанками и гувернантками :-)

Слуги не являются членами семьи. И такие люди, которые их имеют, обычно не возят их в одном транспорте с членами своей семьи.

Помню курьёзный случай был в марте 2011 года - в Кишинев прилетал Джо Байден. Когда в приземлился Боинг-747 в американской раскраске, тогдашний премьер Филат кинулся встречать того, кто вышел первым из него... а то оказался лакей. Байден с семьёй летел в другом самолёте, который в тот момент ещё над Румынией находился.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 06:25:44 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 06.02.2022 14:10 you wrote:

US>>> Мне кажется, ты начал прятаться за математический язык формул?
БМ>> Нет, не так. Это лишь реакция на твои рассуждения на тему
БМ>> соотношения площади крыла, скорости и подъёмной силы. В принципе,
БМ>> ты рассуждаешь верно: подъёмная сила растёт пропорционально
БМ>> площади крыла, и крылу меньшей площади для создания той же
БМ>> подъёмной силы нужна бОльшая скорость. НО! Открываем руководство
БМ>> по лётной эксплуатации самолёта Ан-2. И с изумлением
БМ>> обнаруживаем, что у этого самолёту при одной и той же взлётной
БМ>> массе скорость отрыва может оказаться 80 км/ч, а может и 110. А
БМ>> длина пробега при посадке может быть 215 метров, а может и 430.
БМ>> Заметь, - при постоянной площади крыла :-)
US> А вот как так? Сейчас в гугле смотрю - разбег/посадка у "Байкала"
US> и кукурузника приблизительно совпадают, но я же помню с детства (я
US> тогда увлекался авиационной литературой) у того было 80 метров!
US> Правда, не в полной нагрузке.
БМ>>>> Не берусь утверждать, какой из пепелацев лучше, - время
БМ>>>> покажет. Хочу лишь сказать, что утверждение о том "Байкал" не
БМ>>>> сможет заменить Ан-2 лишь потому что "Байкал" моноплан, а Ан-2
БМ>>>> биплан, - совершенно несостоятельно. И сейчас уже видим, что
БМ>>>> ЛМС-901 имеет сопоставимые с Ан-2 взлётно-посадочные
БМ>>>> характеристики,
US> Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
US> Площадь крыла => скорость. Скорость => пробег.

Последнее утверждение неверно.
Набор скорости зависит не только от длины пробега. Увеличением мощности двигателя (а современные турбовинтовые движки намного мощнее поршневого двигателя Ан-2) и уменьшением лобового сопротивления (а оно у моноплана всяко меньше, чем у биплана) можно на меньшем пробеге достичь большей скорости.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Feb 22 06:26:07 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 06.02.2022 14:13 you wrote:

AM>>>> Цессна Караван садится в голове поле - вообще без всякого
AM>>>> аэропорта ;) https://youtu.be/bhoW6uRkG9g
US>>> "Длина взлетной полосы не более 585 м" ;). Sincerely yours, Alex
US>>> Tihonov
БМ>> Снова обращаемся у руководству по лётной эксплуатации Ан-2 ===
БМ>> Минимальная длина лётной полосы в стандартный условиях с взлётной
БМ>> массой самолёта до 5250 кг должна быть 650 метров ===
US> Новый параметр - взлетные массы. А там еще и мощность движка,
US> которая нынеча не то что давеча.

Начинаешь соображать ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android