Бизнеc по-русски ...

Vladimir Malukh написал(а) к Alexander Iv.Redkokasin в Apr 06 11:04:20 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Alexander Iv.Redkokasin" <alex@rtv.vrn.ru> wrote in message
news:e220uq$2vlf$1@serv.vrn.ru...

> > AIR> История думала иначе.
> >
> > История вообще ни о чем не думает, думают люди. И думать они могут
> по-разному.
>
> Ага. Вот по нынешним думам и выпускается десяток пассажирских в год.

Значит такой товар. Спрос превышает предложение, даже внутренний.
Куплено самолетов авиакомпаниями - больше чем десяток...

> выросло поколение, ни разу в воздух не поднимавшееся, и вряд ли когда
> полетевшее на самолете.

Мои, ныне уже покойные к сожалению, деды и бабки никогда
на самолете не летали, хотя и дожили до середины 80-х.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Uriy Kirillov написал(а) к Sergey Broudkov в Apr 06 20:39:10 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Sergey !

Было 15 Apr 06 15:57, Sergey Broudkov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
UK>> Никакая гос. идеология не смогла бы компенсировать те потери
UK>> времени ресурсов и людей которые ушли на то чтобы сначала практисски
UK>> с нуля поднять страну до 41
SB> Осталось выяснить вопрос, откуда взялся этот нуль. Уж не из-за
SB> идеологии ли?
Чтобы выяснить этот вопрос - надо см. историю России дореволюционной.
Что характерно - коммунистической идеологией там и не пахло, а вот
большой и толстой ж... по части промышленности и с/х - очень даже.
SB> Я не утверждаю категорически, что да, но без рассматривания
SB> альтернативных вариантов истории обратного тоже никто доказать не
SB> может. Я все же склоняюсь к тому, что скорее да, чем нет.
SB> Утверждение о том, что "никакая (другая, видимо, подразумевается?)
SB> идеология не смогла бы" так же недоказуемо без привлечения
Читать надо по-написанному. Никакая - это и есть никакая. Потому что
какую бы идеологию не исповедала власть появившаяся в России после 1917
- ей пришлось бы решать вопрос с землей, расплеваться с бывшими
'союзниками' по вопросу долгов и готовиться отбиваться от кредиторов.
См. также историю Турции. Это значило - скоростная индустриализация
и как ее следствие - коллективизация. Все с того же нуля. Теми же
темпами, теми же людьми и как следствие - теми же методами.
Был конечно вариант соглашений Врангеля, но он приемлем только для
тех у кого идеология 'рашка должна сдохнуть'.
UK>> Твердит штампы в духе стомахина - пусть не обижается когда
UK>> слышит 'фтопку'.
SB> нечестные приемы в споре, хамит, переходит на личности и т.п. Если же
SB> человек искренне заблуждается (по твоему мнению), но старается вести
SB> разговор корректно, то такое отношение вовсе не способствует его
SB> просвещению и переубеждению. Конечно, если ты стремишься именно к
/флегматично/ Милчеловек, после первого же наблюденного десятка
таких - желание переубеждать пропадает и начинаешь понимать
зачем была ст.58. Посему разговор ведется до точки решения -
'заблуждается но готов что-то узнать' или 'что-то знает но укушен
на обе головы'. А рассуждения про частную собственность на землю в 46-м
это, други, даже не укушенность, это крыша в вольном полете. Фтопку.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Uriy Kirillov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 22:09:46 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vsevolod !

Было 17 Apr 06 10:29, Vsevolod Koliubakin отстукивал(а) на клавире письмо к
Vladimir Malukh:
>>> На буран.ру. Многоразовые разгонники типа Ангары возможно
VM>> Еще одна из глупостей высших чинов - многразовые носители,
VM>> они, как показала практика, на самом деле выходят ДОРОЖЕ чем
VK> НА самом деле, спасать движки первой ступени - ненулевая мысль, и над
VK> ней так или иначе работают. Те же РД-180, что стоят на Atlas V, ресурс
Многоразовые разгонники Энергии по буранру - самолетной посадки, и емнис
ВРД. Это - вполне осмысленная многоразовость...

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Uriy Kirillov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 22:18:22 по местному времени:

Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Vsevolod !

Было 16 Apr 06 12:44, Vsevolod Koliubakin отстукивал(а) на клавире письмо к
Uriy Kirillov:
VK> Ответь мне, пожалуйста, на один вопрос: ты считаешь, что это было
VK> правильно и в интересах страны - посадить Поликарпова, Гргоровича и
VK> Надашкевича в 30-м; Туполева, Мясищева, Петлякова и пр. в 37-38;
VK> Шахурина и Новикова в 46-м? Уточнение: я сейчас даже не рассматриваю
30, 37,38 и 46-й - это, замечу, весьма разные годы и люди. Да и
закладываться на безгрешность 'невинных жертв ужжжясного режима' я
не стал бы - даже мемуары не дают оптимизьма.
VK> столь "любимые" тобой общечеловеческие ценности и прочую презумпцию
VK> невиновности, бог с ними. Я имею в виду пользу для страны и
VK> только. Если решишь отвечать, и если тебе это будет не очень сложно,
VK> ответь пожалуйста максимально кратко. В идеале: "да/нет".
'Вы перестали бить жену?', тааа? 8о)
Да. Результатом всей этой мешанины, частью которой были эти самые
конструкторы - и которую еще даже не начинали раскладывать по деталям
стало создание современного на то время авиапрома, как уже говорил - с
фактического нуля.
Результат оправдывает средства.

Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.

--- [Ged/LNX на службе Полка Освобождения Либерии.]

Vladimir Malukh написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 06 11:32:04 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Uriy Kirillov" <Uriy.Kirillov@p5.f164.n5049.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1145301199@p5.f164.n5049.z2.ftn...

> VK> НА самом деле, спасать движки первой ступени - ненулевая мысль, и над
> VK> ней так или иначе работают. Те же РД-180, что стоят на Atlas V,
ресурс
> Многоразовые разгонники Энергии по буранру - самолетной посадки, и емнис

еще раз ходи на www.buran.ru - и учить матчасть до просветления, на
этот раз внимательно. Предполагалось спасать блоки второй ступени
на паршютах. Реализовано не было, соответсвенно отработки
приземления блоков и, особенно, двигателей неповрежденными
не проводилось.

> ВРД. Это - вполне осмысленная многоразовость...

недоосмысленная глупость, к счастью никуда дальше прожектов не
пошедшая. Что, при внимательном прочтении матриалов
на том же источнике и написано.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 06 11:38:10 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Uriy Kirillov" <Uriy.Kirillov@p5.f164.n5049.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1145303576@p5.f164.n5049.z2.ftn...

> VK> Ответь мне, пожалуйста, на один вопрос: ты считаешь, что это было
> VK> правильно и в интересах страны - посадить Поликарпова, Гргоровича и
> VK> Надашкевича в 30-м; Туполева, Мясищева, Петлякова и пр. в 37-38;
> VK> Шахурина и Новикова в 46-м? Уточнение: я сейчас даже не рассматриваю
> 30, 37,38 и 46-й - это, замечу, весьма разные годы и люди.

Замечательный ответ на достаточно прямой вопрос....

В чем же это они разные? Чем Н.Н. Поликарпов в 1929-м, когда его посадили,
отличался от него же в 1938-м, когда ему (при сохраниии растрельного
приговора) присвоили Героя соцтруда? Или, это все-таки театр абсурда
а не правосудие?

> закладываться на безгрешность 'невинных жертв ужжжясного режима' я
> не стал бы - даже мемуары не дают оптимизьма.

Презумпция невиновности - не из нашей жизни? Ребилитация,
спустя 10-15 лет отсидки или посмертно - это не признание
невиновности и, следовательно, незаслуженного наказания?

> Да. Результатом всей этой мешанины, частью которой были эти самые
> конструкторы - и которую еще даже не начинали раскладывать по деталям
> стало создание современного на то время авиапрома, как уже говорил - с
> фактического нуля.

Угу, с нуля, а господин Сикорский в этой же стране ничего не делал.
И господин Григорович тоже. А насчет современного - вопрос кому
и чему современного. То-то приходлось то закупать то по лицензии
строить... До сих пор Ан-2 на райт-циклоне летает...

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 12:19:18 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 09:54, Vladimir Malukh wrote to Олег Гатауллин:

VM> А если вопрос про канцлера ФРГ или премьера Великобритании
VM> то нисколько, заказывают рейс у Люфтваффе, Люфтганзы или
VM> Бритиш Эйрвэйс и летят им. Далеко не нищие, заметь страны и
VM> с ЯО в арсенале.
Значит Скотт Макнили круче всех президентов :-), на своем (точнее,
корпоративном) самоле в Питер прилетал.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 12:47:52 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:287850891@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VM> А если вопрос про канцлера ФРГ или премьера Великобритании
> VM> то нисколько, заказывают рейс у Люфтваффе, Люфтганзы или
> VM> Бритиш Эйрвэйс и летят им. Далеко не нищие, заметь страны и
> VM> с ЯО в арсенале.
> Значит Скотт Макнили круче всех президентов :-), на своем (точнее,
> корпоративном) самоле в Питер прилетал.

Круче всех Джон Травлота :) Он паркует свой 707 прямо перед домом,
из дома к самолету ведет телетрап, во как надо.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 06 12:55:44 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Mon Apr 17 2006 20:39, Uriy Kirillov wrote to Sergey Broudkov:
SB>> Осталось выяснить вопрос, откуда взялся этот нуль. Уж не из-за
SB>> идеологии ли?

UK> Чтобы выяснить этот вопрос - надо см. историю России дореволюционной.
UK> Что характерно - коммунистической идеологией там и не пахло, а вот
UK> большой и толстой ж... по части промышленности и с/х - очень даже.
Только вот авиадвижков как не было а дореволюционной россии, так и не было их
у СССР. И никакая идеология не помогла.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Uriy Kirillov в Apr 06 13:30:28 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Mon Apr 17 2006 22:18, Uriy Kirillov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Ответь мне, пожалуйста, на один вопрос: ты считаешь, что это было
VK>> правильно и в интересах страны - посадить Поликарпова, Гргоровича и
VK>> Надашкевича в 30-м; Туполева, Мясищева, Петлякова и пр. в 37-38;
VK>> Шахурина и Новикова в 46-м? Уточнение: я сейчас даже не рассматриваю

UK> 30, 37,38 и 46-й - это, замечу, весьма разные годы и люди. Да и
Можно подумать, что работа Мясищева над внедрением Ли-2 до ареста, над сто
второй или над повышением (точнее над не понижением) скорости пешки чем-то
отличались. Или Туполев - герой соцтруда в конце сороковых работал хуже/лучше,
чесм в конце тридцатых.
UK> закладываться на безгрешность 'невинных жертв ужжжясного режима' я
UK> не стал бы - даже мемуары не дают оптимизьма.
Ага, человек сделал самолёт, на котором потом четверть века летать учились,
разведчик такой не из худших соорудил, а ему - высшую меру социальной защиты.
Очень адекватно. Сразу внушает доверие к правосудию.

VK>> столь "любимые" тобой общечеловеческие ценности и прочую презумпцию
VK>> невиновности, бог с ними. Я имею в виду пользу для страны и
VK>> только. Если решишь отвечать, и если тебе это будет не очень сложно,
VK>> ответь пожалуйста максимально кратко. В идеале: "да/нет".

UK> 'Вы перестали бить жену?', тааа? 8о)
UK> Да. Результатом всей этой мешанины, частью которой были эти самые
UK> конструкторы - и которую еще даже не начинали раскладывать по деталям
UK> стало создание современного на то время авиапрома, как уже говорил - с
UK> фактического нуля.
UK> Результат оправдывает средства.
Я не понял, твой ответ на мой вопрос - "да"?

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5