В апреле российской ПВО разрешат сбивать захваченные авиалайнеры

Eugene Zhilitsky написал(а) к Valentin Davydov в May 05 15:07:42 по местному времени:

Нello Valentin.

17 May 05 11:30, Valentin Davydov wrote to me:

>> У Шлоссербга есть в документах есть текст стенограммы заседания
>> Политбюро
>> (АФАИр), там Устинов заявляет, про отсутствие огней. Кто кому врал?
>> Устинов товарищам по партии. Или Устинову подчиненные?

VD> И.

Что "и"?
Американцы имели достверную информация и подготовили линию поведения в течение
нескольких часов.

У нас на Политбюро через несколько ДНЕЙ гналась недостверная инфрмация.
И?

Говно, а не система управления, АКА государство.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Eugene Zhilitsky написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 05 15:10:56 по местному времени:

Нello Yuriy.

17 May 05 12:11, Yuriy Arturovich Lange wrote to me:

YAL> Помниться, в том же 1983 на прессконференции для СМИ, которую вёл
YAL> Замятин (должность непомню, но гдето около ЦК), один из журналистов
YAL> задал
YAL> вопрос в записке с оговоркой, что у 007 горели бортовые огни. Тут же
YAL> Замятин попросил корреспондента подняться и пояснить, откуда у него такие
YAL> сведения. Но последний не стал "афишироваться" и Замятин снял его вопрос.
YAL> Если кто видел эту прессконференцию, должны помнить. Но вот
YAL> действительно, откуда мог знать этот "корреспондент" о включеных АНО на
YAL> Боинге?

Если журналист буржуйский - ясно откуда: слив перехвата переговоров Осиповича.

====================
18:10 (UTC) 06:10 (Сахалин)
"805, можете вы определить тип самолета?"
- спрашивает диспетчер.
"Не совсем, - передает на землю Осипович, -
он летит с мигающими огнями"
====================

Известный факт, что Юрия Алексеевича Гагарина заставляли врать, что приземлился
в СА, а не в катапультном кресле. Хотя буржуям это всё итак было известно.
И "неудобные вопросы" ему на конференциях задавались.
Что называется в лучших традициях. :((((((((((

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Sergey Broudkov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 05 15:32:20 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Yuriy!
You wrote to Eugene Zhilitsky on Tue, 17 May 2005 08:11:19 +0000 (UTC):

YAL> Помниться, в том же 1983 на прессконференции для СМИ, которую вёл
YAL> Замятин (должность непомню, но гдето около ЦК),

В то время (1978-1986) - зав. отделом международной информации ЦК.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919
-----------------------------------
А может, в реестре чего подправить? d;--D

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 15:38:30 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую тебя, уважаемый Eugene!

Tue May 17 2005 15:10, Eugene Zhilitsky wrote to Yuriy Arturovich Lange:

EZ> Нello Yuriy.

EZ> 17 May 05 12:11, Yuriy Arturovich Lange wrote to me:

YAL>> Помниться, в том же 1983 на прессконференции для СМИ, которую вёл
YAL>> Замятин (должность непомню, но гдето около ЦК), один из журналистов
YAL>> задал
YAL>> вопрос в записке с оговоркой, что у 007 горели бортовые огни. Тут же
YAL>> Замятин попросил корреспондента подняться и пояснить, откуда у него
YAL>> такие сведения. Но последний не стал "афишироваться" и Замятин снял
YAL>> его вопрос.
YAL>> Если кто видел эту прессконференцию, должны помнить. Но вот
YAL>> действительно, откуда мог знать этот "корреспондент" о включеных АНО на
YAL>> Боинге?

EZ> Если журналист буржуйский - ясно откуда: слив перехвата переговоров
EZ> Осиповича.

EZ> ====================
EZ> 18:10 (UTC) 06:10 (Сахалин)
EZ> "805, можете вы определить тип самолета?"
EZ> - спрашивает диспетчер.
EZ> "Не совсем, - передает на землю Осипович, -
EZ> он летит с мигающими огнями"
EZ> ====================

EZ> Известный факт, что Юрия Алексеевича Гагарина заставляли врать, что
EZ> приземлился в СА, а не в катапультном кресле. Хотя буржуям это всё итак
EZ> было известно.
EZ> И "неудобные вопросы" ему на конференциях задавались.
EZ> Что называется в лучших традициях. :((((((((((

То, что наше родное государство управлялось маразматиками, это не секрет. Тут
простая информация к размышлению - Почему этот журналист решил остаться
"неафишированным"? Если чувствовал правоту, должен был каким либо образом
защитиь своё право на вопрос.

С уважением, Юрий Артурович Ланге. RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Kandelaky написал(а) к Valentin Davydov в May 05 15:12:26 по местному времени:

Н1 Valentin!

17 May 05 11:30, you wrote to Eugene Zhilitsky:
>> У Шлоссеpбга есть в документах есть текст стеногpаммы заседания
>> Политбюpо (АФАИp), там Устинов заявляет, пpо отсутствие огней. Кто
>> кому вpал? Устинов товаpищам по паpтии. Или Устинову подчиненные?

VD> И.

Не "и", а "или". ИЛИ огней действительно не было. Ы?

//А что, есть достовеpные подтвеpждения тому, что огни были? Интеpесно было-бы узнать - какие. 8-)//

С уважением,
Sergey. Мы вам не помешаем...
[ Team /85 ]

... Кособоко бежали собаки ...
--- http://may-be.com.ua ---

dvv написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 16:31:20 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1116320051@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> Нello Alexey.
>
> 16 May 05 16:23, Alexey Platonov wrote to me:
>
> AP> Мы с тобой говорим примерно одно и тоже, что радует в смысле
> AP> взаимопонимания, но огорчает в смысле траффика.. :-))
>
> AP> Т.е. Боинг не принуждали не потому, что не хотели\не считали нужным
> это
> AP> делать (как можно было понять вначале нашей беседы), а потому, что не
> AP> смогли\не успели привлечь внимание его экипажа.
>
>
> Зер гут. На этом и договоримся.
> А то с одной стороны кричат "принуждали!", с другой "даже и не хотели!".
> И сидишь... как гражданское лицо под перекрестным огнем :))))))))))))

В андцатый раз - за два часа ничего не смогли/не успели, так что чтобы гад
не ушёл - сбили гада. Ну да, всё нормально.

> Eugene

Дима Володин

--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 16:34:56 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1116317101@p85.f130.n5000.z2.ftn...
> Нello Alexis.
>
> 15 May 05 22:25, Alexis Nekrassov wrote to Valentin Davydov:
>
> AN> Ты так смело употребляешь слово "думать" применительно к этому
> AN> контексту
> AN> :-) Ну хорошо, время с момента принятия решения о поднятии самолетов с
> AN> Сахалина для перехвата приближающегося потенциального нарушителя и до
> AN> команды о пуске ракет. Это не десять минут. Ближе к часу, возможно
> больше
> AN> часа.
>
> 17:42 (UTC) 05:42 (Сахалин)
> взлет 805 (Осипович).
>
> 17:48 (UTC) 05:48 (Сахалин)
> Осипович получает первое указание с земли:
> "805, это "Депутат": вижу вас на экране локатора, удаление 75".
> (еще не вышел на цель).
> 17:54 (UTC) 05:54 (Сахалин)
> Взлетает еще один перехватчик, а два истребителя готовятся к
> взлету
> на своих базах
>
> 18:10 (UTC) 06:10 (Сахалин)
> "805, можете вы определить тип самолета?"
> - спрашивает диспетчер.
> "Не совсем, - передает на землю Осипович, -
> он летит с мигающими огнями"
> (первое сообщение в нарезках переговоров, что Осипович видит
> цель).
> .............
> 18:16 (UTC) 06:16 (Сахалин)
> "Боинг-747" пересекает незримую линию вокруг Советского Союза
> и попадает в воздушно пространство над островом Сахалин
> ...........
> 18:17 (UTC) 06:17 (Сахалин)
> следует приказ: "805, цель нарушила государственную границу.
> уничтожить цель!".
> ...........
> 18:25:31 (UTC) 06:25:31 (Сахалин)
> звучит команда: "Огонь!". Осипович нажимает кнопку "пуск",
>
> итого 34 минуты на подъем перехватчика, выход на цель и попытки
> опознавания ДО
> входа в воздушное про-во СССР.
> 15 минут от первого сообщение, что Осипович видит цель, до пуска.
> 7 минут от входа в воздушное пространство и уничтожения на выходе из него.
> Так много (7 минут), потому что именно в это время Боинг менял эшелон и
> Осипович его проскочил.

Кстати, что это за басни - "Боинг менял эшелон, Осипович его проскочил"?
Боинг - не пилотажная авиетка, резко "эшелон сменить" не может. Как
Осипович - на истребителе! - умудрился его упустить?

> Eugene

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к Eugene Zhilitsky в May 05 17:20:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Женя, привет!

"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
> В NEEVA по карте большой излом. Ты прокладку в MSFS делал, сколько там
> градусов
> поворот?

Сам разбирайся в этой каше :-))) (табличку запостить не получается)....

Только я так понял, что с 80-х годов все трассы там перелопачены просто до
неузнаваемости.

Waypoints Route Alt (м) Нdg Distance GS (kts) Fuel Timeoff

ANC (114.30) -D-> 1360 226 20.0 505 405.0 0:01
YONEK J501 4987 246 55.1 505 1114.9 0:03
TORTE J501 7429 246 37.1 505 746.8 0:02
SQA (117.20) J501 10363 246 199.1 505 4028.5 0:12
ANI (359.0) J179 10363 264 218.1 505 4412.4 0:13
SMA (230.0) J179 10363 266 200.7 505 4060.0 0:12
ENM (117.80) J179 10363 305 101.4 505 2051.1 0:06
MARCC G583 10363 236 765.4 505 15488.1 0:49
BESAT G583 10363 245 157.4 505 3181.8 0:10
DALUV G583 10363 244 875.1 505 17707.5 0:56
IRKAN G583 10363 241 219.5 505 4438.7 0:14
OKOMA G583 10363 243 151.2 505 3060.8 0:09
GEFAR G583 10363 242 85.3 505 1725.0 0:05
KUDER G583 10363 244 83.3 505 1682.9 0:05
KULON G583 10363 245 17.2 505 347.1 0:01
MK (345.0) G583 10363 239 78.8 505 1593.5 0:05
UB (907.0) G583 10363 243 101.2 505 2045.8 0:06
BIGET G73 10363 287 33.3 505 673.2 0:02
DIVIL G73 10363 287 388.8 505 7867.7 0:24
ROMEM G73 10363 285 199.3 505 4028.5 0:12
LOKIS G73 10363 283 71.7 505 1451.5 0:04
BIKUN B233 10363 227 218.4 505 4417.7 0:14
ZONAL B233 10363 225 162.0 505 3276.4 0:10
ABANU B233 10363 204 171.1 505 3460.5 0:10
ZELIN B233 10363 259 54.2 505 1093.9 0:03
INOKA B233 10363 257 106.6 505 2156.2 0:06
RAVIK B233 10363 226 58.1 505 1172.8 0:03
DE (310.0) B233 10363 226 132.7 505 2682.2 0:08
KERDA B467 10363 223 89.6 505 1809.1 0:05
VELTA B467 10363 222 134.5 505 2719.0 0:08
IKADA B467 10363 214 99.4 505 2009.0 0:06
TEKUK B467 10363 214 240.4 505 4864.7 0:15
NULAR B467 10363 219 216.0 505 4370.3 0:13
TOIN B467 10363 217 209.4 505 4233.6 0:13
KANSU B467 10363 218 90.0 505 1819.7 0:05
TENAS B467 10363 223 135.6 505 2740.0 0:08
INTOS B467 10363 222 37.1 505 746.8 0:02
IGLUT B467 10363 287 156.3 505 3160.7 0:10
KAE (115.60) B467 10363 286 74.1 505 1498.9 0:04
JINBU G597 10363 266 15.0 505 299.8 0:00
KARBU G597 5583 267 82.7 505 1672.4 0:05
YJU29 G597 4796 266 12.0 505 241.9 0:00
ENKAS G597 3911 264 13.4 505 268.2 0:00
SEL (115.10) G597 1228 265 40.8 505 820.4 0:02
RKSS -D-> 18 331 18.4 505 368.1 0:01

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexey Platonov написал(а) к dvv в May 05 17:20:02 по местному времени:

From: "Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru>

Дмитрий, привет!

"dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:ID1ie.21992$aB.3606@lakeread03...
>> Не надо, мы все это знаем, равно как и.... мммм.... отсутствие виновных в
>> этой ошибке.
>
> Тебе обязательно посадить кого-нибудь хочется?

Нет и даже пальцем тыкать не буду.....

>> Речь о другом. И в случае КАЛ-007 и в случае с IR655 сработала
>> пресловутая
>> "нервозность" военных. В обоих случаях у военных были достаточно мощные
>> рычаги, которые бы позволили избежать трагической ошибки. У кого-то
>> больше,
>> у кого-то меньше - давай не будем спорить, мне эта тема надоела до
>> смерти.
>> Просто обсуждение КАЛ-007 частенько хорошо описывается корявой пословицей
>> про бревно в глазу....
>
> Два часа в относительно спокойной обстановке против нескольких минут в
> боевых условиях - это и есть бревно против соринки.

Отклонение 500км против полета по трассе - даже не бревно, а телеграфный
столб.

Давай не будем выхватывать отдельные факты. Если хочется начать сравнивать,
лучше табличку нарисовать.....
Но еще раз повторяю, что мне это неинтересно.....

С уважением,
Алексей Платонов


--- ifmail v.2.15dev5.3

dvv написал(а) к Alexey Platonov в May 05 18:13:56 по местному времени:

From: "dvv" <00c@cox.net>

"Alexey Platonov" <oooliklii@mtu-net.ru> wrote in message
news:d6cr1t$qn5$2@news.rol.ru...
> Дмитрий, привет!
>
> "dvv" <00c@cox.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:ID1ie.21992$aB.3606@lakeread03...
>>> Не надо, мы все это знаем, равно как и.... мммм.... отсутствие виновных
>>> в
>>> этой ошибке.
>>
>> Тебе обязательно посадить кого-нибудь хочется?
>
> Нет и даже пальцем тыкать не буду.....
>
>>> Речь о другом. И в случае КАЛ-007 и в случае с IR655 сработала
>>> пресловутая
>>> "нервозность" военных. В обоих случаях у военных были достаточно мощные
>>> рычаги, которые бы позволили избежать трагической ошибки. У кого-то
>>> больше,
>>> у кого-то меньше - давай не будем спорить, мне эта тема надоела до
>>> смерти.
>>> Просто обсуждение КАЛ-007 частенько хорошо описывается корявой
>>> пословицей
>>> про бревно в глазу....
>>
>> Два часа в относительно спокойной обстановке против нескольких минут в
>> боевых условиях - это и есть бревно против соринки.
>
> Отклонение 500км против полета по трассе - даже не бревно, а телеграфный
> столб.

Отклонение - это уже данность, тем более отклонение в неконтролируемом
воздушном пространстве. Весь вопрос - что с этим оклонением делать - речь,
вроде как, о реакции военных на неадекватное поведение гражданских, а не о
прос.рах последних? Кстати, о брёвнах - полёт в зоне военных действий
поклавши на NOTAMы - это ли не бревно.

> Давай не будем выхватывать отдельные факты. Если хочется начать
> сравнивать, лучше табличку нарисовать.....
> Но еще раз повторяю, что мне это неинтересно.....

Ты можешь легко прекратить дискуссию со своей стороны, нет ли?

> Алексей Платонов

Дима Володин
--- ifmail v.2.15dev5.3