В России решили отказаться от мусоропроводов в новостройках

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 21:55:30 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.11.20 10:52 you wrote:

BP>>> Ну почистишь ты, а на следующий день в мусоропровод продолжат
BP>>> сыпать мусор, а через неделю-другую он снова начнёт вонять.
CO>> И? Странная логика. А давай, лампочки не будем менять! Сегодня
CO>> заменишь,
CO>> а она потом перегорит и опять менять!
BP> Если это "потом" наступает каждый месяц и ещё нужно при замене
BP> лампочки конкретно изгаляться - действительно, не нужно тупо
BP> менять, менять и менять. Нужно подумать, как поменять саму
BP> организацию освещения на более фундаментальном уровне.

Да нихрена не наступает. Кроме некоторых проектов. Я видел десятки домов, сотни подъездов. Разные районы. Нету такого кошмара, про который ты пишешь. Не, бывало УК специально загаживала мусоропровод - это да. Но то, о чём ты пишешь - такого нет. Даже в тех пресловутых 9-этажках сейчас наладилось.

CO>> Я уже не говорю про подметание дворов. Вообще смысла нет.
BP> Подметание дворов тоже не должно быть тупым действием. Если дворы
BP> сразу же после подметания покрываются пылью и грязью, нужно
BP> подумать, откуда берётся эта пыль и грязь, и что можно сделать для
BP> её устранения в масштабе города.

Убрать газоны и спилить деревья? Так чище то не станет, к слову.

BP> Как-то я прочитал, что в Москве неправильно делаются газоны -
BP> слишком высокие, с них смывает землю через бордюры на дорогу,
BP> автомобили и ветер разносят эту землю в виде пыли по всем дворам.
BP> Здесь нужно не увеличивать штат дворников, а вправить мозги
BP> озеленителям.

Врут суки. Не смывает. Трава всё держит. Потоков грязи с газонов нет. И другая сторона - при открывании окна на 9 этаже подоконник чернеет.

BP> Это оборудование по цене зашкаливает за 500000 рублей комплект:
BP> http://www.vodamoy.ru/katalog/moika-...usoroprovodov.
BP> html И хоть ты отчисти до блеска сам мусоропровод, это нихрена не
BP> решает проблему мусорокамеры. Если в маленькой закрытой комнатушке
BP> постоянно собирается мусор и пищевые отходы от сотни человек - там
BP> всё равно будет грязь, вонь и паразиты

Не решает. Вот информация для размышления. У нас тут много домов, где мусоропроводы заварены, а мусорокамеры открыты, там стоят контейнеры. Не воняет.

BP> В "клятом совке" ЖЭК никогда не чистил мусоропроводы.

И не надо


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 22:11:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.11.20 21:33 you wrote:

BP>>> Надо. А кто будет оплачивать услуги по прочистке? Вот тут,
BP>>> например, https://чистка-вентиляции.рф/content/section/3/33/ ,
BP>>> просят по 5000 рублей за один вентканал. Можно приказать, чтобы
BP>>> УК делала это бесплатно для жильцов, но расходы от этого никуда
BP>>> не денутся и их кому-то всё равно нужно будет оплачивать.
SC>> Ок. Ты прав. Мусоропроводы в подъезде - пережиток советских
SC>> времен. Тогда еда была натуральная, одежда из натуральных
SC>> материалов (и блядь строгие ГОСТы на красители, отсюда и
SC>> упоминаемая либерахами "серость"), стройматериалы натуральные.
SC>> Все советское - дорогое и добротное. Нищие россияне не осилили
SC>> даже прочистку мусоропроводов. Заколотили от бедности.
BP> Всё правильно говоришь. Мой дед жил в сталинском доме. С
BP> мусоропроводом на кухне. А я, когда приходил к нему в гости,
BP> неоднократно наблюдал, как из этого мусоропровода выползали чёрные
BP> тараканы. Здоровые, добротные, натуральные!

Завидно? Беда сталинских мусоропроводов в том, что вот их то сложно чистить. Они выходят в подвал. Очень геморная штука. А воняло?

BP> У нас-то, в блочной башне позднехрущёвского проекта, уже и тогда
BP> смогли осилить только рыжих прусаков. А сейчас у нас вообще
BP> тараканов нет. Вот какая бедность!

А там воняло? Только по честному. У них иногда воняет низ. У моих социалистов тараканы есть. 8(

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 22:03:35 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.11.20 19:05 you wrote:

BP>>> Допустим, в доме N подъездов. Значит, дворнику нужно ежедневно
BP>>> повторить эту операцию N раз.
US>> То ли дело убирать весь этот мусор, раскиданный по всему двору!
BP> Почему-то в нашем дворе никакого раскиданного мусора не
BP> наблюдается. Даже пакеты, изредка оставляемые свинтусами у
BP> подъездов, оставляются завязанными.

Это - ключевое. А будь у вас мусоропровод - и их бы не было.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 20 22:17:11 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 02.11.20 2:59 you wrote:

AG> Ну т.е. вместо того чтобы внедрять новейшие технологии принято
AG> решение отказаться от них вообще. Нормально.
BP>> Центральное отопление - это тоже автоматическая система. Был бы
BP>> мусоропровод таким же автоматически действующим, как центральное
BP>> отопление, никто бы от него не отказывался :-)
AG> Про центральное отопление не так очевидно, но если эксплуатировать
AG> канализацию так как ты предлагаешь эксплуатировать мусоропроводы
AG> (наплевательски по отношению к себе и окружающим) разруха им.
AG> проф. Преображенского неминуема. <CENSORED>, почему собственно, не
AG> открывать краны так чтобы брызги летели по всей кухне, не забывать
AG> закрывать их, не допускать засоров в раковинах, смывать за собой
AG> унитаз, вовремя чинить протечки и засоры можно научиться, а
AG> правильно эксплуатировать мусоропровод - трудно и дорого? Опыт
AG> существования с исправно работающим благоустройством позволяет
AG> сказать мне "не убедительно" на твои исследования. Тут, скорее,
AG> надо обращать внимание на специфику эксплуатации. Разбираться в
AG> каких случаях засоры и грязь, в каких - чистота и порядок.
AG> Внедрять новые технологии, фиксить проблемы. Но проще запретить
AG> чохом.

Вот что вспомнил. В 80х, в объявлениях об обмене квартиры всегда указывалось, что работает мусоропровод. Это значит не надо лишний раз 'мусор выносить в кашне'

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 21:32:28 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 20 10:52, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


...

CO>> И что? Каждая работа требует оборудования.

BP> Это оборудование по цене зашкаливает за 500000 рублей комплект:

BP> http://www.vodamoy.ru/katalog/moika-...oprovodov.html

BP> И хоть ты отчисти до блеска сам мусоропровод, это нихрена не решает
BP> проблему мусорокамеры. Если в маленькой закрытой комнатушке постоянно
BP> собирается мусор и пищевые отходы от сотни человек - там всё равно
BP> будет грязь, вонь и паразиты

BP> Или предлагаешь намывать с шампунем каждый день стены, пол и мусорные
BP> баки?

Вентиляция. И, да, там был шланг со шваброй. Впрочем, всё падало в контейнер и мыть часто - не было нужды.

BP>>> При этом имеется постановление правительства Москвы ещё аж от
BP>>> 2002 года, с подписью "Главный врач Н.Н. Филатов", в котором
BP>>> радостно
BP>>> написано:

BP>>> "3.2. Проводить очистку, мойку, дезинфекцию стволов
BP>>> мусоропроводов и мусоросборных емкостей в соответствии с
BP>>> Инструкцией, утвержденной п.1 настоящего постановления, не реже
BP>>> 1 раза в месяц;"
BP>>> http://77.rospotrebnadzor.ru/index.p...t-mos/64-post1

BP>>> Прикинь - 21000 каждый месяц, это 250000 в год на один
BP>>> мусоропровод! По 5000 в среднем с квартиры, вот кормушка-то,
BP>>> если это постановление исполнять!

CO>> А это - вот тот звиздец, что устроил рыночек с управляющими
CO>> компаниями.
CO>> Теперь там может быть один только человек, который нанимает всех
CO>> со стороны, на разовую работу. Оттого и цены такие.

CO>> В "клятом совке" ЖЭК имел всё необходимое у себя, ему не надо
CO>> было платить дяде по 250 тр на сторону.

BP> В "клятом совке" ЖЭК никогда не чистил мусоропроводы.

Не обманывай.

BP>>> Но если начнут действительно исполнять, все жильцы сами
BP>>> заколотят свои мусорники и будут носить пакеты на улицу :-)
CO>> Рынок, да...:( Подрядчики, субподрядчики, субсубподрядчики...
CO>> Пилорама - а не работа.

BP> Если ЖЭК должен будет обслуживать всю инфраструктуру своими силами,
BP> тогда придётся откатить эту инфраструктуру на уровень хрущёвок 60-х
BP> годов прошлого века. В которых, кстати, никаких мусоропроводов не
BP> было.

В хрущёвках не было, в девятиэтажках были и работали. А вот заваривать их начали как раз после 90-х.

AG>>>>>> Почти четверть века прожил в доме с мусоропроводом. Ни крыс
AG>>>>>> ни насекомых ни запаха.
BP>>>>> Видимо, в доме была правильная вентиляция - тяга шла с
BP>>>>> лестничных клеток в мусоропровод, а не наоборот. Если
BP>>>>> вентиляция сделана неправильно или забита, вонь будет переть
BP>>>>> на весь подъезд. Я в таком доме жил. Откроешь мусоропровод, а
BP>>>>> из него дует.
CO>>>> А, теперь и вентиляцию не надо прочищать?

BP>>> Надо. А кто будет оплачивать услуги по прочистке? Вот тут,
BP>>> например,
BP>>> https://чистка-вентиляции.рф/content/section/3/33/ , просят по
BP>>> 5000 рублей за один вентканал.

CO>> С Америки позови. Будет ещё дороже. У нас это делают работяги за
CO>> МРОТ+20%.

BP> И как у этих работяг идёт работа за МРОТ+20%? Сунул швабру в
BP> вентканал, пошаркал, отчитался о том, что всё почищено?

Швабру? На 5 этажей? Ты странно представляешь себе процесс чистки вентканалов...



Cheslav.



... Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 21:41:29 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 20 14:52, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> работающем мусоропроводе. А потом при запихивании мусора втем
BP>>>>> мусоропровод засрёт этим вонючим мусором всё вокруг и даже не
BP>>>>> задумается, что надо за собой убрать.
VM>>>> Тем не менее с мусоропроводами чище

BP>>> С мусоропроводами чище, если вокруг них кто-то прибирает. Сейчас
BP>>> УК может нанять уборщицу. Раньше ничего такого не было,
BP>>> убирались сами жильцы. Или не убирались, потому что плевать
BP>>> хотели на окружающих.

CO>> Не знаю. откуда это повелось, что стали убирать сами или
CO>> нанимать за отдельную плату. В СССР "уборщик лестничных клеток"
CO>> был штатным работником.

CO>> Видимо, соптимизировали, как всегда, "забыв" вычеркнуть его
CO>> оплату из счетов.

BP> Может, и был в СССР такой штатный работник, но мы таких работников на
BP> своей лестничной клетке и при СССР не видели. Ну или, по крайней мере,
BP> явных результатов их деятельности в районе мусоропровода. Наверное,
BP> ещё тогда соптимизировали.

У нас хорошо убирали. Кстати, вакансии есть, не везде их исключили. Нашёл 40 вакансий в различных управлялках по стране.



Cheslav.



... Сpазу не стpеляй... Поздоpовайся сначала.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 21:55:20 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 20 16:31, Boris Paleev -> Anatoly Gerasimov:

...

BP> https://www.envacgroup.com/case/jume...residence-jbr/

AG>> Имею возможность сравнивать, т.к. имею продолжительный опыт как с
AG>> мусоропроводом так и без него и даже с колонкой и
AG>> сортиром(гальюном) во дворе.

AG>> В некоторых сопредельных странах уже отказались от советского
AG>> наследия - центрального отопления. Когда у нас этот пережиток
AG>> признают устаревшим, дорогостоящим и расточительным?

BP> Центральное отопление - это тоже автоматическая система.

Не требует обслуживания? Вот же новость...

BP> Был бы
BP> мусоропровод таким же автоматически действующим, как центральное
BP> отопление, никто бы от него не отказывался :-)




Cheslav.



... Даже в самом высоком кресле всё равно сидит задница...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 20 06:53:43 по местному времени:

Привет Boris!

01 Ноя 20 21:33, Boris Paleev -> Sergey Chudaev:

BP> Всё правильно говоришь. Мой дед жил в сталинском доме. С
BP> мусоропроводом на кухне. А я, когда приходил к нему в гости,
BP> неоднократно наблюдал, как из этого мусоропровода выползали чёрные
BP> тараканы. Здоровые, добротные, натуральные!

BP> У нас-то, в блочной башне позднехрущёвского проекта, уже и тогда
BP> смогли осилить только рыжих прусаков. А сейчас у нас вообще тараканов
BP> нет. Вот какая бедность!

Тараканы пропали много где, без особых усилий со стороны жильцов. Без заваривания всего и вся.




Cheslav.



... В мире одна правда... И она 45-го калибра...
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 20 10:31:07 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 02.11.20 6:53 AM you wrote:

BP>> Всё правильно говоришь. Мой дед жил в сталинском доме. С
BP>> мусоропроводом на кухне. А я, когда приходил к нему в гости,
BP>> неоднократно наблюдал, как из этого мусоропровода выползали
BP>> чёрные тараканы. Здоровые, добротные, натуральные! У нас-то, в
BP>> блочной башне позднехрущёвского проекта, уже и тогда смогли
BP>> осилить только рыжих прусаков. А сейчас у нас вообще тараканов
BP>> нет. Вот какая бедность!
CO> Тараканы пропали много где, без особых усилий со стороны жильцов.
CO> Без заваривания всего и вся.

Они сохранились только у видных грязнуль.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Nov 20 11:01:13 по местному времени:

Привет Vadim!

02 Ноя 20 10:31, Vadim Makarov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Всё правильно говоришь. Мой дед жил в сталинском доме. С
BP>>> мусоропроводом на кухне. А я, когда приходил к нему в гости,
BP>>> неоднократно наблюдал, как из этого мусоропровода выползали
BP>>> чёрные тараканы. Здоровые, добротные, натуральные! У нас-то, в
BP>>> блочной башне позднехрущёвского проекта, уже и тогда смогли
BP>>> осилить только рыжих прусаков. А сейчас у нас вообще тараканов
BP>>> нет. Вот какая бедность!
CO>> Тараканы пропали много где, без особых усилий со стороны
CO>> жильцов. Без заваривания всего и вся.

VM> Они сохранились только у видных грязнуль.

Не зависимо. У нас как то случилось нашествие в доме. Чем только не травил. И пропали внезапно, буквально за сутки! Пропали у всех в доме. Дом трёх подъездный, трёхэтажный.

В этом, где я живу, под нами жуткая синева живёт, тараканов в ломе нет.


Cheslav.



... Продам новую раковину ушную, белую, фарфоровую.
--- ...