Электромобиль. Личный опыт

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 19 10:27:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Andrei Mihailov !

Однажды Вторник Октябрь 29 2019 04:52, некто Andrei Mihailov (2:469/335) написал Oleg A. Kozhedub про Электpомобиль. Личный опыт следующее:

OK>>>>>>>>> Небольшой он там.
AM>>>>>>> Да, всего лишь около метра в длину, метра полтора в высоту и
AM>>>>>>> во весь троллейбус шириной. Этот "небольшой" аккумуляторный
AM>>>>>>> отсек уменьшает вместимость троллейбуса человек на 10.
OK>>>>>> Это весь отсек ты описал. Акумулятор там не всё занимает,
OK>>>>>> поверь. И да, 10, ну хотя 7 чел, не такая уж большая плата за
OK>>>>>> автономность.
OK>>>>>>>>> Саму батарею видел - ещё меньше. Так что выкатил-закатил -
OK>>>>>>>>> проблем для бухтового кораблика нету. Не ищи проблемы
OK>>>>>>>>> там, где её нету.
AM>>>>>>> Катеру нужна куда бОльшая батарея. Не так то просто ее
AM>>>>>>> закатить/выкатить и отключить/подключить каждый раз за время
AM>>>>>>> посадки.
OK>>>>>> Поставь две. И, посадка там всё равно длится большее
OK>>>>>> время, чем в тралике, выкатить-закатить батарею времени того
OK>>>>>> хватит.
AM>>>>> Ты там был? А я - да. И на катере на Северную сторону ездил
AM>>>>> часто. Посадка там несколько минут занимает всего.
OK>>>> Несколько минут, чтобы выкатить, закатить ящик и подключить
OK>>>> провода - вполне хватает.
AM>>> А хватит ли несколько минут, что бы его зарядить до подхода
AM>>> следующего катера?
OK>> Поставь два ящика, если что. Кстати, цикл работы этого тралика
OK>> вполне говорит, что хватит. Собсно, у нас по городу даже в районе
OK>> проводной сети эти электро-тралики со сложенными рогами ходят,
OK>> подключаясь изредка.

AM> Я периодически пользуюсь ващими аккумуляторными троллейбусами на
AM> маршруте, который ходит из аэропорта в центр мимо моего дома. Полный
AM> круг у него - около 28 км, из них примерно половина - без проводов. К
AM> проводам он возвращается практически разряженным (на сайте
AM> Белкомунмаша сказано, что 20 км предел для его аккумуляторов). На
AM> зарядку ему нужно примерно столько же времени, сколько он может
AM> проехать без проводов.

Там постоянно совершенствуется это дело. От первой серии последующие
отличаются весьма. И да, когда тот тралик "подзаряжается"- он не стоит
ждёт, а одновременно едет по маршруту и везёт пассажиров. Т.е. всяко
быстрее его можно заряжать. Ну и 20 км даже в средних версиях - вполне
норм для бухтового катера.

OK>> Вобщем, не ищи отмазки, ищи решения. #тыжеинженер!

AM> Вот именно. Инженер, а не фантаст. Инженеры знают, что чудес не
AM> бывает.

Но отмазки ты всё равно не ищи. Придумай лучше, как нам обустроить
в крымняше электродвижение катеров в бухте.

OK>> В любой момент любого решения найдётся 100500 доводов, что так
OK>> нельзя, "нивзлетит" и прочее. Только вот получает ордена,
OK>> шампанское и прочие ништяки тот, кто сделал, а не тот, кто
OK>> приводил 100500 доводов против. Тем более, что тут вопрос почти
OK>> решённый, на шампанское тянет, вот ордена за такое решение
OK>> чересчур будут.

AM> Погуглил на тему реально существующих электрокатеров. Да, вопрос
AM> решенный - для перевозки 2-3 человек на расстояние 0.26 мили со
AM> скоростью 6 км/ч ;)

Ещё год-два назад и электротралик ехал мало, а заряжался часами.
Прогресс не стоит на месте.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Oct 19 11:41:56 по местному времени:

Нello Oleg!

Mon Oct 28 2019 15:38, Oleg A. Kozhedub wrote to Andrei Mihailov:

OK>>>>>> Саму батарею видел - ещё меньше. Так что выкатил-закатил -
OK>>>>>> проблем для бухтового кораблика нету. Не ищи проблемы там,
OK>>>>>> где её нету.
AM>>>> Катеру нужна куда бОльшая батарея. Не так то просто ее
AM>>>> закатить/выкатить и отключить/подключить каждый раз за время
AM>>>> посадки.
OK>>> Поставь две. И, посадка там всё равно длится большее время,
OK>>> чем в тралике, выкатить-закатить батарею времени того хватит.

AM>> Ты там был? А я - да. И на катере на Северную сторону ездил часто.
AM>> Посадка там несколько минут занимает всего.

OAK> Несколько минут, чтобы выкатить, закатить ящик и подключить провода -
OAK> вполне хватает.

Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то пустой, то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны - так что зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию просто невозможно.

Т.е. придётся выгружать-загружать краном. А это уже совсем другие деньги на инфраструктуру. И совсем другие требования по безопасности - "не стой под стрелой" и т.д.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Oct 19 10:52:49 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
VM>>>>> Ну он то всё и отpубает к хеpам.
AM>>>> Дык, тогда опасаться глубокого pазpяда, после котоpого пpидется
AM>>>> нести батаpею в сеpвис, не стоит.
VM>>> В статье написано, что машину надо нести в сеpвис и доpого
VM>>> платить

SC>> Ну а что ты хотел? Это же иномаpка. Буpжуи найдут как покопаться у
SC>> тебя в каpманах. Ведь только умный Кожедуб купит в Литве сваpенную
SC>> из двух частей помойку, и будет фиги кpутить!

OAK> Умный Кожедуб пеpедвигается пешком. Или на общественном тpанспоpте.

Тогда лови "пpивет из 90-х":

"Раз такой умный, потому и такой бедный"

:)

Bye, Oleg A. Kozhedub, 29 октябpя 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Oct 19 13:38:47 по местному времени:

Нello, Oleg A. Kozhedub.
On 29.10.19 10:27 you wrote:

OK>>> В любой момент любого решения найдётся 100500 доводов, что
OK>>> так
OK>>> нельзя, "нивзлетит" и прочее. Только вот получает ордена,
OK>>> шампанское и прочие ништяки тот, кто сделал, а не тот, кто
OK>>> приводил 100500 доводов против. Тем более, что тут вопрос почти
OK>>> решённый, на шампанское тянет, вот ордена за такое решение
OK>>> чересчур будут.
AM>> Погуглил на тему реально существующих электрокатеров. Да, вопрос
AM>> решенный - для перевозки 2-3 человек на расстояние 0.26 мили со
AM>> скоростью 6 км/ч ;)
OK> Ещё год-два назад и электротралик ехал мало, а заряжался
OK> часами.
OK> Прогресс не стоит на месте.

Уже лет 100, как электрокораблики бороздят моря и океаны. 8)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 13:41:33 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.10.19 11:41 you wrote:

AM>>> Ты там был? А я - да. И на катере на Северную сторону ездил
AM>>> часто. Посадка там несколько минут занимает всего.
OAK>> Несколько минут, чтобы выкатить, закатить ящик и подключить
OAK>> провода -
OAK>> вполне хватает.
BP> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то пустой,
BP> то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны - так что
BP> зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию просто
BP> невозможно.

Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Oct 19 16:45:40 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Oct 29 2019 13:41, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

AM>>>> Ты там был? А я - да. И на катере на Северную сторону ездил
AM>>>> часто. Посадка там несколько минут занимает всего.
OAK>>> Несколько минут, чтобы выкатить, закатить ящик и подключить
OAK>>> провода -
OAK>>> вполне хватает.
BP>> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то пустой,
BP>> то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны - так что
BP>> зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию просто
BP>> невозможно.
VM> Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...

Любая аппарель имеет какой-то наклон, уступ и т.д. относительно причала. Но по ней проезжают автомобили на своём моторе, так что портовый персонал не напрягается грузы тащить по этим уступам. А здесь предлагается руками закатывать-выкатывать тяжёлый аккумулятор размером с холодильник. Тогда нужна максимально ровная поверхность.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 18:52:47 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.10.19 16:45 you wrote:

BP>>> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то
BP>>> пустой, то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны
BP>>> - так что зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию
BP>>> просто невозможно.
VM>> Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...
BP> Любая аппарель имеет какой-то наклон, уступ и т.д. относительно
BP> причала. Но по ней проезжают автомобили на своём моторе, так что
BP> портовый персонал не напрягается грузы тащить по этим уступам. А
BP> здесь предлагается руками закатывать-выкатывать тяжёлый
BP> аккумулятор размером с холодильник. Тогда нужна максимально ровная
BP> поверхность.

Да это не проблема. Ещё со времён сходней. Аппарель состоит из 2х частей, впрочем погрузка-разгрузка судов продумывалась тысячелетиями. Да и тягать эту мутотень, если уж приспичит - будут электролебёдкой. Но мы в любом случае упираемся в стоимость и долговечность батарейки. Ну и такой момент, если у тролика сядет батарейка - он остановится и всё. Если у корабля - движение продолжится, но куда и как - не ясно. Да и на якорь не всегда можно встать.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Oct 19 21:22:04 по местному времени:

Нello Vadim!

Tue Oct 29 2019 18:52, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то
BP>>>> пустой, то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны
BP>>>> - так что зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию
BP>>>> просто невозможно.
VM>>> Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...
BP>> Любая аппарель имеет какой-то наклон, уступ и т.д. относительно
BP>> причала. Но по ней проезжают автомобили на своём моторе, так что
BP>> портовый персонал не напрягается грузы тащить по этим уступам. А
BP>> здесь предлагается руками закатывать-выкатывать тяжёлый
BP>> аккумулятор размером с холодильник. Тогда нужна максимально ровная
BP>> поверхность.

VM> Да это не проблема. Ещё со времён сходней. Аппарель состоит из 2х частей,
VM> впрочем погрузка-разгрузка судов продумывалась тысячелетиями. Да и тягать
VM> эту мутотень, если уж приспичит - будут электролебёдкой.

Чегой-то больно много становится наворотов вокруг этой "чистой энергии" и "быстрой замены". Аппарель из двух частей, лебёдка, а дальше будет как в анекдоте "а теперь пристегните ремни, и мы попытаемся со всей этой хернёй взлететь".

VM> Но мы в любом случае упираемся в стоимость и долговечность батарейки.

Мы упираемся ещё и в пожароопасность батарейки и невозможность её быстро потушить (нужно держать полностью погруженной в воду много часов).

По всему интернету лежат ролики о том, что происходит, если просто проткнуть батарейку от мобилки. Ролики о том, что происходит с "теслами" при повреждении их батарей в ДТП, не выкладывают, потому что последствия бывают 33+.

А батарейка для прогулочного катера человек на 20-30 должна будет быть ещё больше по размерам. Полыхнёт - всем на катере хана будет.

VM> Ну и такой момент, если у тролика сядет батарейка - он остановится и
VM> всё. Если у корабля - движение продолжится, но куда и как - не ясно.
VM> Да и на якорь не всегда можно встать.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 23:46:10 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Вторник Октябрь 29 2019 21:22, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Vadim Makarov про Электpомобиль. Личный опыт следующее:

BP>>>>> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то
BP>>>>> пустой, то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда
BP>>>>> волны - так что зафиксировать совмещение палубы и причала в
BP>>>>> одну линию просто невозможно.
VM>>>> Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...
BP>>> Любая аппарель имеет какой-то наклон, уступ и т.д. относительно
BP>>> причала. Но по ней проезжают автомобили на своём моторе, так что
BP>>> портовый персонал не напрягается грузы тащить по этим уступам. А
BP>>> здесь предлагается руками закатывать-выкатывать тяжёлый
BP>>> аккумулятор размером с холодильник. Тогда нужна максимально
BP>>> ровная поверхность.

VM>> Да это не проблема. Ещё со времён сходней. Аппарель состоит из 2х
VM>> частей, впрочем погрузка-разгрузка судов продумывалась
VM>> тысячелетиями. Да и тягать эту мутотень, если уж приспичит -
VM>> будут электролебёдкой.

BP> Чегой-то больно много становится наворотов вокруг этой "чистой
BP> энергии" и "быстрой замены". Аппарель из двух частей, лебёдка, а
BP> дальше будет как в анекдоте "а теперь пристегните ремни, и мы
BP> попытаемся со всей этой хернёй взлететь".

Докапывайся дальше. Тут пассажира 70 кг содят на кораблик без проблем,
а акум в 270 кг уже проблема внезапно.

VM>> Но мы в любом случае упираемся в стоимость и долговечность
VM>> батарейки.

BP> Мы упираемся ещё и в пожароопасность батарейки и невозможность её
BP> быстро потушить (нужно держать полностью погруженной в воду много
BP> часов).

Фанероно-алюминиево-пластиковые катера горят от дизелей и бензомоторов
не хуже, и тушат их ровно никак, ибо нету смысла там тушить. (сгоревший
к уям аппарат в Севастопле видел лично)

BP> По всему интернету лежат ролики о том, что происходит, если просто
BP> проткнуть батарейку от мобилки. Ролики о том, что происходит с
BP> "теслами" при повреждении их батарей в ДТП, не выкладывают, потому что
BP> последствия бывают 33+.

Взрыв бензобака это ж наверно другое. Я пока до Рязани доехал увидел
сгоревшую легковушку и сгоревшую фуру (жертв нет, чем могли помогли) -
и никакого электропривода, сами они справились.

BP> А батарейка для прогулочного катера человек на 20-30 должна будет быть
BP> ещё больше по размерам. Полыхнёт - всем на катере хана будет.

Вот ещё ни один электро-тралик не полыхнул. Может, юзерам драйвер
руки.sys прописать в конфиге? Или ты сомневаешься в способности русских?

VM>> Ну и такой момент, если у тролика сядет батарейка - он
VM>> остановится и всё. Если у корабля - движение продолжится, но куда
VM>> и как - не ясно. Да и на якорь не всегда можно встать.

Так а если бензо-мотор у этого кораблика станет - как в этом случае
вопрос решают? Чем это отличится от случая электро-мотора?

ЗЫ: Ну что проще - прошёл катер 10 км по бухте, притянули к стенке,
вынули акум, задвинули акум, поехал на другую сторону. Ведь если такой
шторм, что нельзя задвинуть акум - так и пассажиров принимать точно нельзя.
И тогда смысл движения этого катера?

Думай головой. #тыжеинженер!


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Oct 19 07:25:20 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.10.2019 16:45 you wrote:

AM>>>>> Ты там был? А я - да. И на катере на Северную сторону ездил
AM>>>>> часто. Посадка там несколько минут занимает всего.
OAK>>>> Несколько минут, чтобы выкатить, закатить ящик и подключить
OAK>>>> провода - вполне хватает.
BP>>> Выкатить-закатить не полчится, чисто технически. Катер то
BP>>> пустой, то полный, осадка меняется, да ещё на воде всегда волны
BP>>> - так что зафиксировать совмещение палубы и причала в одну линию
BP>>> просто невозможно.
VM>> Аппарели уже давно придумали. Но на пассажире...
BP> Любая аппарель имеет какой-то наклон, уступ и т.д. относительно
BP> причала. Но по ней проезжают автомобили на своём моторе, так что
BP> портовый персонал не напрягается грузы тащить по этим уступам. А
BP> здесь предлагается руками закатывать-выкатывать тяжёлый
BP> аккумулятор размером с холодильник. Тогда нужна максимально ровная
BP> поверхность.

С холодильник (даже скорее с два) батарея в троллейбусе. Но судовой двигатель в разы мощнее - соответственно, и энергии требует больше, а значит и "батарейка" потребуется значительно более крупная.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android