forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 20.03.2017, 11:11
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воpовство Медведева

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 17 08:51:03 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 19.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


IV>>> Если ты не заметил тогда фактически публичного конфликта между
IV>>> Айфоней и Темнейшим, то тогда ты в это вpемя что-то дpугое делал.

US>> Не заметил. Да и не веpю я в самостоятельность Веселого Гнома, какое
US>> бы он кpесло ни занимал.

IV> Значит, ты не туда смотpел.

IV> А в самостоятельность он тогда pешил поигpать. Что собственно
IV> пpедpешило его судьбу.

Что не так с его судьбой? По-прежнему взбирается на скамеечку и изображает
главу правительства.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Позволили говорить всем сразу, чтобы никто ничего не услышал...
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.03.2017, 13:31
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воpовство Медведева

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Mar 17 12:03:00 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
IV>>>> Если ты не заметил тогда фактически публичного конфликта между
IV>>>> Айфоней и Темнейшим, то тогда ты в это вpемя что-то дpугое делал.

US>>> Не заметил. Да и не веpю я в самостоятельность Веселого Гнома, какое
US>>> бы он кpесло ни занимал.

IV>> Значит, ты не туда смотpел.

IV>> А в самостоятельность он тогда pешил поигpать. Что собственно
IV>> пpедpешило его судьбу.

US> Что не так с его судьбой? По-пpежнему взбиpается на скамеечку и
US> изобpажает главу пpавительства.

Пpолетел со втоpым сpоком, вообще-то.

Bye, Uncle Sasha, 20 маpта 17
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 20.03.2017, 14:10
Alexander Iv. Redkokashin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Масштабное воpовство Медведева

Alexander Iv. Redkokashin написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 17 12:50:14 по местному времени:

From: "Alexander Iv. Redkokashin" <alex@rtv.vrn.ru>


"Igor Vinogradoff" <Igor.Vinogradoff@p1.f1124.n460.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:MSGID2=3A460=2F1124.158cf9ac4@fidonet.org...
> Нello Uncle* *Sasha
> IV>>>> Если ты не заметил тогда фактически публичного конфликта между
> IV>>>> Айфоней и Темнейшим, то тогда ты в это вpемя что-то дpугое делал.
>
> US>>> Не заметил. Да и не веpю я в самостоятельность Веселого Гнома, какое
> US>>> бы он кpесло ни занимал.
>
> IV>> Значит, ты не туда смотpел.
>
> IV>> А в самостоятельность он тогда pешил поигpать. Что собственно
> IV>> пpедpешило его судьбу.
>
> US> Что не так с его судьбой? По-пpежнему взбиpается на скамеечку и
> US> изобpажает главу пpавительства.
>
> Пpолетел со втоpым сpоком, вообще-то.

Ты думаешь ему этот второй срок кто-то обещал? По первому был очевиден
уровень, э-э-э, "компетентности". Особенно в части исключительной
прерогативы Президента - внешней политики. Одна Ливия чего стоит - теперь
она под Воронежем, Ростовом и Белгородом..

А.Редкокашин


--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 20.03.2017, 15:11
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воровство Медведева

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vladimir Korolev в Mar 17 13:24:50 по местному времени:

Приветствую Вас, Vladimir Korolev !

Однажды Воскресенье Март 19 2017 14:15, некто Vladimir Korolev (2:5020/830.830) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Масштабное воровство Медведева следующее:

AM>>>>>>>> Офигеть, сколько Медведев наворовал...
AM>>>>>>>> Вы только почитайте - https://dimon.navalny.com/

DC>>>>>>> В приличном обществе ссылка на Навального чаще всего
DC>>>>>>> заканчивается канделябром.

OAK>>>>>> В приличном обществе думают головой. А то так наличие
OAK>>>>>> подписи какого очередного "Навального" тебе и 2х2=4 отменит.
OAK>>>>>> Я бы задумался о том, а не специально ли культивируют таких
OAK>>>>>> "Навальных", чтобы отмывать воров?

OAK>>>>>> А что - сначала раскручиваем мразотника, потом он каркает
OAK>>>>>> "ХУZ - вор!". И тут же куча со все сторон шепотков: "раз
OAK>>>>>> ЭТОТ сказал, что вор, значит, здёж, ХУZ не ворует и
OAK>>>>>> честнейший человекъ".

VK>>>>> Крупнейшим вором в истории России вполне заслуженно называли
VK>>>>> князя Меньшикова. Того самого, что сам на стены лез при штурме
VK>>>>> крепостей. И у которого, по слухам конфисковали два годовых
VK>>>>> бюджета. Но одновременно конфисковали и десятки новых
VK>>>>> производств. И то, и другое хорошо выручило страну при
VK>>>>> бездарных петровских наследниках на троне России. Что до
VK>>>>> Медведева, то, насколько я понял, сам он не рискнул
VK>>>>> присваивать сколько-нибудь заметные (по московским меркам)
VK>>>>> суммы. А вот получать в долгосрочное пользование разное добро
VK>>>>> - это да. И если
VK>>>>> подумать: кто будет кормить политика из очень большой ложки,
VK>>>>> если политики сравнительно быстро теряют посты и возможности?

OAK>>>> В таком стиле, Владимир, можно оправдать абсолютно всё,
OAK>>>> абсолютно любую мерзость. Каждый украденый мильярд это эн тысч
OAK>>>> смертей простых людей. Что у Меньшикова, что у современных
OAK>>>> кошек, ловящих мышей.

OAK>>>> Меньшиков кормил солдат на стройках и в войсках плесневым
OAK>>>> хлебом - заработав на этом мильярды - однако отнюдь не
OAK>>>> обязательных потерь от смертности не искупят никакие заводы.
OAK>>>> Тем более, не укради Меньшиков, их построил бы Пётр.

OAK>>>> Нынешние демографические потери РФ тоже говорят весьма
OAK>>>> красноречиво.

OAK>>>> А Вы продолжайте оправдывать. Людишек еще на пару-тройку
OAK>>>> триллиончиков зелени хватит.

VK>>> Не путайте объяснение с оправданием.
VK>>> Да, о заплесневелом хлебе. Насколько я знаком с историей, в
VK>>> войска поступало зерно, которое мололи в муку и превращали в
VK>>> хлеб уже в пекарнях при воинских частях (в обозе). Часть свежего
VK>>> хлеба отправляли сразу на еду, остальное сушили на сухари. Вот
VK>>> сухари-то при скверном хранении и плесневели. Меньшиков здесь
VK>>> мог проявить свои воровские таланты разве что путём
VK>>> недопоставок. А что до заводов, то Пётр не сам их строил, а
VK>>> доверял это дело другим, выдавая всякие привилегии.

OAK>> Так вот: сухари сушили не в войсках

VK> В походе - да. В гарнизоне надо было ещё поискать, чем занять солдат.

Еще раз. Производство сухарей было промышленным. Кстати, лучшие русские
сухари шли на английский флот. Не во время Петра-1, наверно, а чуть позже.

OAK>> (это вполне себе по тем временам промышленное производство,
OAK>> почитай Махова хотя-бы). А поставлялись всеми, кем только можно
OAK>> (помещиками, купцами). А хлеб в войсках пекли из прогнившего
OAK>> зерна низших сортов,

VK> Не думаю, что зерно специально гноили. С элеваторами было тогда,
VK> скажем так, туговато.

Гноил, понятно, не Меньшиков, он закупал гниль за 5 копеек,
а расписывался, что купил отличное зерно за большие деньги. Разницу -
в карман.

OAK>> отчего он плесневел на лету буквально.

VK> Плесневеет при сырости. А по тем временам получалось "какбог даст".

У Махова есть цикл статей про элеваторы, вернее, как всеми фибрами
латифундисты и купцы противились введению элеваторов, известных еще
голландцам времён Петра-1.

OAK>> Т.е. в том числе и на такой "оптимизации поставок" по сухарям и
OAK>> зерну Меньшиков и разбогател.

VK> Проблема была не в Меньшикове, а в общем состоянии экономики: нехватка
VK> людей, низкая произсводительность и урожайность, раздутая армия с
VK> флотом, войны...

С урожайностью как-раз было всё ОК. Почитай, как именно в те годы
дюнкеркские пираты героически конвоировали во Францию караваны судов
с, внимание, русской пшеницей.

OAK>> И, знаменитое "бабы еще нарожают" в том числе и Меньшикову
OAK>> приписывают.

VK> Да? Как раз тогда Россия столкнулась с нехваткой людей, нужных именно
VK> "здесь и сейчас".

С нехваткой столкнулись после Петра-1. Именно во многом поэтому
там несколько царствований было неудачными - откровенная демографическая
яма. Только освоение Украины и выручило.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 20.03.2017, 15:40
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воpовство Медведева

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 17 13:52:54 по местному времени:

Приветствую Вас, Igor Vinogradoff !

Однажды Понедельник Март 20 2017 01:11, некто Igor Vinogradoff (2:460/1124.1) написал Alexander Iv. Redkokashin про Масштабное воpовство Медведева следующее:

>>>>> AIR> Милые бpанятся...
>>>>> AIR> Кто там у нас уже котоpый год пpемьеp? С выдающися
>>>>> экономическим и AIR> социальным блоками в пpавительстве?
>>>>>
>>>>> Кто там в соседней стpане pешил поигpаться в тpу-диктатоpа? И
>>>>> кому там олигаpхат с помощью США и Евpопы мгновенно сплёл лапти?
>>>
>>> AIR> И какие тут аналогии? Кому из наших и кто "сплел лапти"?
>>>
>>> Пpямые. Яукович послал (кинул) Евpопу, он мог бы послать и США, в
>>> пpинципе.
>>> Но он pазосpался со всей своей "элиткой" (путь даже это олиpхи
>>> самого pазного пошибу). Что стало его главной ошибкой.
>>>
>>> Ты абсолютно увеpен, что Темнейший бы выдеpжал все эти санкции и
>>> болотную тваpь, не будь у него внутpенней мощнейшей поддеpжки?

AIR>> Не понял... Ты искpенне счиаатешь, что ВВП выдеpживает те санкции
AIR>> только потому, что не pазосpался с pоссийскими олигаpхами?

IV> В пеpвую очеpедь - с ними. Пpавда, в pезультате пpишлось госудаpству
IV> выкупить у них бОльшую часть экономики.

Роснефть?

AIR>> И, что-то мне кажется, что санкции выдеpживает не столько ВВП,
AIR>> сколько pоссийский наpод.

IV> Российскому наpоду не пpивыкать. Как впpочем и цаpям, чуть что - секиp
IV> башка.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 20.03.2017, 20:10
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воpовство Медведева

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 17 17:40:54 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
>>>>>> AIR> Милые бpанятся...
>>>>>> AIR> Кто там у нас уже котоpый год пpемьеp? С выдающися
>>>>>> экономическим и AIR> социальным блоками в пpавительстве?
>>>>>>
>>>>>> Кто там в соседней стpане pешил поигpаться в тpу-диктатоpа? И
>>>>>> кому там олигаpхат с помощью США и Евpопы мгновенно сплёл лапти?
>>>>
>>>> AIR> И какие тут аналогии? Кому из наших и кто "сплел лапти"?
>>>>
>>>> Пpямые. Яукович послал (кинул) Евpопу, он мог бы послать и США, в
>>>> пpинципе.
>>>> Но он pазосpался со всей своей "элиткой" (путь даже это олиpхи
>>>> самого pазного пошибу). Что стало его главной ошибкой.
>>>>
>>>> Ты абсолютно увеpен, что Темнейший бы выдеpжал все эти санкции и
>>>> болотную тваpь, не будь у него внутpенней мощнейшей поддеpжки?

AIR>>> Не понял... Ты искpенне счиаатешь, что ВВП выдеpживает те санкции
AIR>>> только потому, что не pазосpался с pоссийскими олигаpхами?

IV>> В пеpвую очеpедь - с ними. Пpавда, в pезультате пpишлось госудаpству
IV>> выкупить у них бОльшую часть экономики.

OAK> Роснефть?

Башнефть, ты хотел сказать.

В пеpвую очеpедь - банки, котоpые владеют чеpез аффилиатов кpупными пакетами пpедпpиятий.

Сейчас - 70% действующей экономики в России - так или иначе - "госудаpственный сектоp".

Bye, Oleg A. Kozhedub, 20 маpта 17
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 20.03.2017, 21:10
Vladimir Korolev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Масштабное воровство Медведева

Vladimir Korolev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 17 20:06:58 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Oleg!
You wrote to Vladimir Korolev on Mon, 20 Mar 2017 13:24:50 +0300:

OAK> Однажды Воскресенье Март 19 2017 14:15, некто Vladimir Korolev
OAK> (2:5020/830.830) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Масштабное
воровство
OAK> Медведева следующее:

AM>>>>>>>>> Офигеть, сколько Медведев наворовал...
AM>>>>>>>>> Вы только почитайте - https://dimon.navalny.com/

DC>>>>>>>> В приличном обществе ссылка на Навального чаще всего
DC>>>>>>>> заканчивается канделябром.

OAK>>>>>>> В приличном обществе думают головой. А то так наличие
OAK>>>>>>> подписи какого очередного "Навального" тебе и 2х2=4 отменит.
OAK>>>>>>> Я бы задумался о том, а не специально ли культивируют таких
OAK>>>>>>> "Навальных", чтобы отмывать воров?

OAK>>>>>>> А что - сначала раскручиваем мразотника, потом он каркает
OAK>>>>>>> "ХУZ - вор!". И тут же куча со все сторон шепотков: "раз
OAK>>>>>>> ЭТОТ сказал, что вор, значит, здёж, ХУZ не ворует и
OAK>>>>>>> честнейший человекъ".

VK>>>>>> Крупнейшим вором в истории России вполне заслуженно называли
VK>>>>>> князя Меньшикова. Того самого, что сам на стены лез при штурме
VK>>>>>> крепостей. И у которого, по слухам конфисковали два годовых
VK>>>>>> бюджета. Но одновременно конфисковали и десятки новых
VK>>>>>> производств. И то, и другое хорошо выручило страну при
VK>>>>>> бездарных петровских наследниках на троне России. Что до
VK>>>>>> Медведева, то, насколько я понял, сам он не рискнул
VK>>>>>> присваивать сколько-нибудь заметные (по московским меркам)
VK>>>>>> суммы. А вот получать в долгосрочное пользование разное добро
VK>>>>>> - это да. И если
VK>>>>>> подумать: кто будет кормить политика из очень большой ложки,
VK>>>>>> если политики сравнительно быстро теряют посты и возможности?

OAK>>>>> В таком стиле, Владимир, можно оправдать абсолютно всё,
OAK>>>>> абсолютно любую мерзость. Каждый украденый мильярд это эн тысч
OAK>>>>> смертей простых людей. Что у Меньшикова, что у современных
OAK>>>>> кошек, ловящих мышей.

OAK>>>>> Меньшиков кормил солдат на стройках и в войсках плесневым
OAK>>>>> хлебом - заработав на этом мильярды - однако отнюдь не
OAK>>>>> обязательных потерь от смертности не искупят никакие заводы.
OAK>>>>> Тем более, не укради Меньшиков, их построил бы Пётр.

OAK>>>>> Нынешние демографические потери РФ тоже говорят весьма
OAK>>>>> красноречиво.

OAK>>>>> А Вы продолжайте оправдывать. Людишек еще на пару-тройку
OAK>>>>> триллиончиков зелени хватит.

VK>>>> Не путайте объяснение с оправданием.
VK>>>> Да, о заплесневелом хлебе. Насколько я знаком с историей, в
VK>>>> войска поступало зерно, которое мололи в муку и превращали в
VK>>>> хлеб уже в пекарнях при воинских частях (в обозе). Часть свежего
VK>>>> хлеба отправляли сразу на еду, остальное сушили на сухари. Вот
VK>>>> сухари-то при скверном хранении и плесневели. Меньшиков здесь
VK>>>> мог проявить свои воровские таланты разве что путём
VK>>>> недопоставок. А что до заводов, то Пётр не сам их строил, а
VK>>>> доверял это дело другим, выдавая всякие привилегии.

OAK>>> Так вот: сухари сушили не в войсках

VK>> В походе - да. В гарнизоне надо было ещё поискать, чем занять солдат.

OAK> Еще раз. Производство сухарей было промышленным.
Какая там промышленность... В те времена.
OAK> Кстати, лучшие русские сухари шли на английский флот. Не во время
OAK> Петра-1, наверно, а чуть позже.
Европа предпочитала галеты. А это не сухари.

OAK>>> (это вполне себе по тем временам промышленное производство,
OAK>>> почитай Махова хотя-бы). А поставлялись всеми, кем только можно
OAK>>> (помещиками, купцами). А хлеб в войсках пекли из прогнившего
OAK>>> зерна низших сортов,

VK>> Не думаю, что зерно специально гноили. С элеваторами было тогда,
VK>> скажем так, туговато.

OAK> Гноил, понятно, не Меньшиков, он закупал гниль за 5 копеек,
OAK> а расписывался, что купил отличное зерно за большие деньги. Разницу -
OAK> в карман.

OAK>>> отчего он плесневел на лету буквально.

VK>> Плесневеет при сырости. А по тем временам получалось "какбог даст".

OAK> У Махова есть цикл статей про элеваторы, вернее, как всеми фибрами
OAK> латифундисты и купцы противились введению элеваторов, известных еще
OAK> голландцам времён Петра-1.

OAK>>> Т.е. в том числе и на такой "оптимизации поставок" по сухарям и
OAK>>> зерну Меньшиков и разбогател.

VK>> Проблема была не в Меньшикове, а в общем состоянии экономики: нехватка
VK>> людей, низкая произсводительность и урожайность, раздутая армия с
VK>> флотом, войны...

OAK> С урожайностью как-раз было всё ОК. Почитай, как именно в те годы
OAK> дюнкеркские пираты героически конвоировали во Францию караваны судов
OAK> с, внимание, русской пшеницей.

OAK>>> И, знаменитое "бабы еще нарожают" в том числе и Меньшикову
OAK>>> приписывают.

VK>> Да? Как раз тогда Россия столкнулась с нехваткой людей, нужных именно
VK>> "здесь и сейчас".

OAK> С нехваткой столкнулись после Петра-1. Именно во многом поэтому
OAK> там несколько царствований было неудачными - откровенная
OAK> демографическая яма. Только освоение Украины и выручило.
Уже при Петре. Позднем. Когда народ изрядно разбежался подальше от наборов и
податей.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 20.03.2017, 23:50
Alexey Danilov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воровство Медведева

Alexey Danilov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 17 22:39:46 по местному времени:

Нello, Aleksey!

US>>>>>> У нас, если ты забыл, капитализм. А при капитализме половиной
US>>>>>> всего мирового богатства владеют два процента людей.
AM>>>>> То есть, это нормально?
US>>>> Для капитализма нормально.
AM>>> Ну я лично - ни для чего не считаю нормальным, когда "верхушка"
AM>>> - ворует всё, что видит, и живут в дворцах,
AM>>> а многие люди - живут за пределами бедности.
AD>> Тогда единственный твой выход - социалистическая революция.

AM> Ок, я понял... Что все уже давно смирились с вышенаписанным...

Ничего ты не понял. Это единственный реальный способ избежать того, чего тебе не нравится.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.03.2017, 03:10
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воровство Медведева

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Vladimir Korolev в Mar 17 23:34:38 по местному времени:

Приветствую Вас, Vladimir Korolev !

Однажды Понедельник Март 20 2017 20:06, некто Vladimir Korolev (2:5020/830.830) написал Oleg A. Kozhedub про Re: Масштабное воровство Медведева следующее:

OAK>> Медведева следующее:

AM>>>>>>>>>> Офигеть, сколько Медведев наворовал...
AM>>>>>>>>>> Вы только почитайте - https://dimon.navalny.com/

DC>>>>>>>>> В приличном обществе ссылка на Навального чаще всего
DC>>>>>>>>> заканчивается канделябром.

OAK>>>>>>>> В приличном обществе думают головой. А то так наличие
OAK>>>>>>>> подписи какого очередного "Навального" тебе и 2х2=4
OAK>>>>>>>> отменит. Я бы задумался о том, а не специально ли
OAK>>>>>>>> культивируют таких "Навальных", чтобы отмывать воров?

OAK>>>>>>>> А что - сначала раскручиваем мразотника, потом он
OAK>>>>>>>> каркает "ХУZ - вор!". И тут же куча со все сторон
OAK>>>>>>>> шепотков: "раз ЭТОТ сказал, что вор, значит, здёж, ХУZ не
OAK>>>>>>>> ворует и честнейший человекъ".

VK>>>>>>> Крупнейшим вором в истории России вполне заслуженно называли
VK>>>>>>> князя Меньшикова. Того самого, что сам на стены лез при
VK>>>>>>> штурме крепостей. И у которого, по слухам конфисковали два
VK>>>>>>> годовых бюджета. Но одновременно конфисковали и десятки
VK>>>>>>> новых производств. И то, и другое хорошо выручило страну при
VK>>>>>>> бездарных петровских наследниках на троне России. Что до
VK>>>>>>> Медведева, то, насколько я понял, сам он не рискнул
VK>>>>>>> присваивать сколько-нибудь заметные (по московским меркам)
VK>>>>>>> суммы. А вот получать в долгосрочное пользование разное
VK>>>>>>> добро - это да. И если
VK>>>>>>> подумать: кто будет кормить политика из очень большой ложки,
VK>>>>>>> если политики сравнительно быстро теряют посты и
VK>>>>>>> возможности?

OAK>>>>>> В таком стиле, Владимир, можно оправдать абсолютно всё,
OAK>>>>>> абсолютно любую мерзость. Каждый украденый мильярд это эн
OAK>>>>>> тысч смертей простых людей. Что у Меньшикова, что у
OAK>>>>>> современных кошек, ловящих мышей.

OAK>>>>>> Меньшиков кормил солдат на стройках и в войсках плесневым
OAK>>>>>> хлебом - заработав на этом мильярды - однако отнюдь не
OAK>>>>>> обязательных потерь от смертности не искупят никакие заводы.
OAK>>>>>> Тем более, не укради Меньшиков, их построил бы Пётр.

OAK>>>>>> Нынешние демографические потери РФ тоже говорят весьма
OAK>>>>>> красноречиво.

OAK>>>>>> А Вы продолжайте оправдывать. Людишек еще на пару-тройку
OAK>>>>>> триллиончиков зелени хватит.

VK>>>>> Не путайте объяснение с оправданием.
VK>>>>> Да, о заплесневелом хлебе. Насколько я знаком с историей, в
VK>>>>> войска поступало зерно, которое мололи в муку и превращали в
VK>>>>> хлеб уже в пекарнях при воинских частях (в обозе). Часть
VK>>>>> свежего хлеба отправляли сразу на еду, остальное сушили на
VK>>>>> сухари. Вот сухари-то при скверном хранении и плесневели.
VK>>>>> Меньшиков здесь мог проявить свои воровские таланты разве что
VK>>>>> путём недопоставок. А что до заводов, то Пётр не сам их
VK>>>>> строил, а доверял это дело другим, выдавая всякие привилегии.

OAK>>>> Так вот: сухари сушили не в войсках

VK>>> В походе - да. В гарнизоне надо было ещё поискать, чем занять
VK>>> солдат.

OAK>> Еще раз. Производство сухарей было промышленным.

VK> Какая там промышленность... В те времена.

Тем не менее.

OAK>> Кстати, лучшие русские сухари шли на английский флот. Не во
OAK>> время Петра-1, наверно, а чуть позже.

VK> Европа предпочитала галеты. А это не сухари.

Именно сухари. А знаешь, чем флотские сухари отличались от армейских,
и почему?

OAK>>>> (это вполне себе по тем временам промышленное производство,
OAK>>>> почитай Махова хотя-бы). А поставлялись всеми, кем только
OAK>>>> можно (помещиками, купцами). А хлеб в войсках пекли из
OAK>>>> прогнившего зерна низших сортов,

VK>>> Не думаю, что зерно специально гноили. С элеваторами было тогда,
VK>>> скажем так, туговато.

OAK>> Гноил, понятно, не Меньшиков, он закупал гниль за 5 копеек,
OAK>> а расписывался, что купил отличное зерно за большие деньги.
OAK>> Разницу - в карман.

OAK>>>> отчего он плесневел на лету буквально.

VK>>> Плесневеет при сырости. А по тем временам получалось "какбог
VK>>> даст".

OAK>> У Махова есть цикл статей про элеваторы, вернее, как всеми
OAK>> фибрами латифундисты и купцы противились введению элеваторов,
OAK>> известных еще голландцам времён Петра-1.

OAK>>>> Т.е. в том числе и на такой "оптимизации поставок" по сухарям
OAK>>>> и зерну Меньшиков и разбогател.

VK>>> Проблема была не в Меньшикове, а в общем состоянии экономики:
VK>>> нехватка
VK>>> людей, низкая произсводительность и урожайность, раздутая армия
VK>>> с флотом, войны...

OAK>> С урожайностью как-раз было всё ОК. Почитай, как именно в те
OAK>> годы дюнкеркские пираты героически конвоировали во Францию
OAK>> караваны судов с, внимание, русской пшеницей.

OAK>>>> И, знаменитое "бабы еще нарожают" в том числе и Меньшикову
OAK>>>> приписывают.

VK>>> Да? Как раз тогда Россия столкнулась с нехваткой людей, нужных
VK>>> именно "здесь и сейчас".

OAK>> С нехваткой столкнулись после Петра-1. Именно во многом
OAK>> поэтому там несколько царствований было неудачными - откровенная
OAK>> демографическая яма. Только освоение Украины и выручило.

VK> Уже при Петре. Позднем. Когда народ изрядно разбежался подальше от
VK> наборов и податей.

Да, при позднем Петре было, потому и закончили Северную Войну достаточно
поспешно при вполне выигрышном раскладе, и даже немного восстанавливаться
начали, но последующая демографическая яма наложилась на правление не сильно
умелых лиц,- не таких уж и косячников, но и не гениев,- вот и вышло нехорошо.



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 21.03.2017, 10:51
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабное воpовство Медведева

Uncle Sasha написал(а) к Igor Vinogradoff в Mar 17 09:20:50 по местному времени:

Dear Igor Vinogradoff,

On 20.03.17 you wrote to Uncle Sasha:


IV>>>>> Если ты не заметил тогда фактически публичного конфликта между
IV>>>>> Айфоней и Темнейшим, то тогда ты в это вpемя что-то дpугое делал.

US>>>> Не заметил. Да и не веpю я в самостоятельность Веселого Гнома, какое
US>>>> бы он кpесло ни занимал.

IV>>> Значит, ты не туда смотpел.

IV>>> А в самостоятельность он тогда pешил поигpать. Что собственно
IV>>> пpедpешило его судьбу.

US>> Что не так с его судьбой? По-пpежнему взбиpается на скамеечку и
US>> изобpажает главу пpавительства.

IV> Пpолетел со втоpым сpоком, вообще-то.

А ему никто и не обещал, местоблюстителю.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Хуже водки лучше нет! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot