Поступления в нефтегазовый бюджет России в марте УДВОИЛИСЬ г/г

Slawa Alexeew написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 23:06:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Andrei!
Продолжу разговор от 29 Apr 24 в 12:33 между Andrei Mihailov и Boris Paleev:
-----------
BP>> месяц. https://von-hoffmann.livejournal.com/975777.html По
BP>> современному курсу покупки золота в Сбере (6609 руб.за грамм),
BP>> выходит, что "нищий батрак" получал 66000 рублей в месяц на наши
BP>> деньги.

AM> ельзя так сравнивать - в отрыве от цен.


Если пересчитать на серебро-золото, то цены почти не изменились. Тут цены на начало 13 века (для другой цели искал, но и тут пригодилось).

Киевская гривна - 51-68 гр Ag Новгородская гривна стоила 42 деньги, а
Московская - 21. Новгородская гривна ~ 204 гр. серебром.

1 рубль московский (16 века) стоил 16 шилингов и 8 пенсов.

В XI веке 1 гривна = 20 ногатам = 25 кунам = 50 резанам = 150 вевериц (векшей)

в XII веке 1 гривна кун = 20 ногатам = 50 кунам (причём куна уменьшилась вдвое)
1 Куна имела вес (2,73 г)
1 ногата (3,41 г)

В 12 и 14 веках:

1 раб = 2 лошади = 3-4 коровы = 2 ногаты и 3 алтына соответственно (20
гр. серебром)

(Сейчас автомат АКМ на югах стоит 25-30 гр Ag или 2 коровы, или за него же дают в Афганистане или Пакистана 1 невольницу. То есть, цены почти не
поменялись - если в серебре считать)

За аренду "обжи" - земельного участка в 9-12 десятин, которые
крестьянская семья за год с лошадью могла обработать, князю платили 66
деньга. За 4 деньги можно было купить барана, за 3 - 100 яиц, пуд ржи
обходился в 1 деньгу, а за право охоты с соколом оброк мог составить 5
Новгородских гривен.

Черный крестьянин платит в год налогов около 50 гр в серебре. А царская
мантия стоила, пожалуй, и дороже 15000. 1 мех соболя стоил 30 золотых
флоринов, опушка из горностая - 15.


1 французский когг = 2 новгородских ладьи = 1 или 2 современным яхтам того же водоизмещения

= 2942 - 7357 гр Au = 420 - 1070 фр. массдоров или = 100 - 245
фр.ливров = 200-500 овгородских гривен.

Зерно, мясо, птица, яйца - в пересчете на серебро - почти столько же, как и сейчас (где-то дешевле, где-то дороже, но не в разы).

Slawa (23:00).

--- Editor Micron, RK-86

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 12:13:11 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 23.04.2024 09:07 you wrote:

CO>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)

Не надо все доводить до идиотизма.
Но брать одинаковую цену с ездящего на троллейбусе и с ездящего на Порш Кайене - глупо.

CO>> И если расслоение в доходах есть, ориентир будет на более
CO>> платёжеспособных, выкидывая менее - в мусорку и "дефицит".
BP> Это глубочайшее заблуждение. Нормальный рынок ориентируется на
BP> массовых потребителей, а не на "более платежеспособных". "Рынок",
BP> который заточен на немногочисленных сорящих баблом "новых русских"
BP> - это извращение, анти-рынок. И действует он анти-рыночно, как в
BP> анекдоте "Ну ты лошара, я за углом такой же на двести баксов
BP> дороже купил!"

Хм... Т.е элитные рестораны/казино это извращение для лошар - все должны давиться массовым дерьмом из Макдональдса?

И Порше тоже извращение для лошари- все должны ездить только на Дачиях?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 09:14:46 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Apr 29 2024 08:13, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Наёмные батраки при "проклятом царизме" в 1913 году получали в среднем
BP>> за месяц страды 13 рублей. В переводе на золото (на которое свободно
BP>> обменивался царский рубль) - 10 граммов золота в месяц.
BP>> https://von-hoffmann.livejournal.com/975777.html

BP>> По современному курсу покупки золота в Сбере (6609 руб.за грамм),
BP>> выходит, что "нищий батрак" получал 66000 рублей в месяц на наши
BP>> деньги.

CO> У них точно была советская пенсия в 20 рублей или российская -
CO> минимальная по стране? :)

CO> Кстати, я опять вижу тусняк с цифрами. Батрак на сезон? На два месяца? А
CO> остальные 10 - жить на накопленные 120 тр?

А остальные 10 - наниматься на другие работы. Если ты пролетариат, ты должен активнее продавать свою рабочую силу.

CO> И 66 тр, это. конечно. за 8 часовой рабочий день, с графиком 5/2,
CO> отпусками и больничными? :)

Когда зимой распутица, да весной ледоход и паводок - вот тебе и время отпуска в деревне :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 10:12:09 по местному времени:

Привет Boris!

01 Май 24 09:14, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Наёмные батраки при "проклятом царизме" в 1913 году получали в
BP>>> среднем за месяц страды 13 рублей. В переводе на золото (на
BP>>> которое свободно обменивался царский рубль) - 10 граммов золота
BP>>> в месяц.
BP>>> https://von-hoffmann.livejournal.com/975777.html

BP>>> По современному курсу покупки золота в Сбере (6609 руб.за
BP>>> грамм), выходит, что "нищий батрак" получал 66000 рублей в месяц
BP>>> на наши деньги.

CO>> У них точно была советская пенсия в 20 рублей или российская -
CO>> минимальная по стране? :)

CO>> Кстати, я опять вижу тусняк с цифрами. Батрак на сезон? На два
CO>> месяца? А остальные 10 - жить на накопленные 120 тр?

BP> А остальные 10 - наниматься на другие работы. Если ты пролетариат, ты
BP> должен активнее продавать свою рабочую силу.

Я же "батрак", больше ничего не умею. Или опять - пять-в-одном?

CO>> И 66 тр, это. конечно. за 8 часовой рабочий день, с графиком 5/2,
CO>> отпусками и больничными? :)

BP> Когда зимой распутица, да весной ледоход и паводок - вот тебе и время
BP> отпуска в деревне :-)

Не в том дело. Часовая ставка, реально, какая? Отсюда и надо начинать натягивать сову. Не забывая про сверхурочную оплату.

Сам то пробовал работать в две смены, без выходных, пару месяцев?

Мы как то взялись так закрыть командировку, отработав две недели в две смены, вместо месяца...
Это полная жоппа! Еле выдержали такой режим, утром ощущение, что тебя пинала рота солдат, кирзачами, болит вообще всё! Жрать не хочется, ничего не хочется вообще, хочется только закончить каторгу.

Зато - получил ОПЫТ и примерно представляю, чего стоят такие зарплаты.



Cheslav.


... Учитесь на ошибках своих родителей - пользуйтесь презервативом!
---

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 18:29:18 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Apr 30 2024 12:13, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP>> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP>> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP>> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)

AM> Не надо все доводить до идиотизма.
AM> Но брать одинаковую цену с ездящего на троллейбусе и с ездящего на Порш
AM> Кайене - глупо.

Сходи в ближайший продмаг, открой им глаза, что они все дураки :-)

CO>>> И если расслоение в доходах есть, ориентир будет на более
CO>>> платёжеспособных, выкидывая менее - в мусорку и "дефицит".
BP>> Это глубочайшее заблуждение. Нормальный рынок ориентируется на
BP>> массовых потребителей, а не на "более платежеспособных". "Рынок",
BP>> который заточен на немногочисленных сорящих баблом "новых русских"
BP>> - это извращение, анти-рынок. И действует он анти-рыночно, как в
BP>> анекдоте "Ну ты лошара, я за углом такой же на двести баксов
BP>> дороже купил!"

AM> Хм... Т.е элитные рестораны/казино это извращение для лошар - все должны
AM> давиться массовым дерьмом из Макдональдса?

Чем элитный ресторан отличается от обычного? Есть чёткие критерии, определённые в ГОСТ Р50762 от 2007 года.

==================
Для того чтобы ресторану присвоили категорию "люкс", он должен иметь банкетный зал, бар или коктейль-холл. Интерьер такого заведения должен быть оформлен в архитектурно-художественном стиле. Название ресторана, общий стиль внешнего оформления и интерьера должны быть выдержаны в одном ключе. Техника и оборудование ресторана такого уровня должны быть высшего качества.

Что касается обслуживающего персонала ресторана класса "люкс", то они должны носить фирменную одежду и обувь, соответствующую стилю предприятия, знать правила обслуживания клиентов. Ассортимент блюд должен включать фирменные блюда, обширную кулинарию и, конечно же, кондитерские изделия. Посуда и столовые приборы должны быть высококачественными. В качестве развлекательной программы должны быть выступления эстрадных артистов, музыкальных шоу.
==================

Вот это всё - точно будет интересно для всех и каждого, кто пришёл просто поесть в общепите?

AM> И Порше тоже извращение для лошари- все должны ездить только на
AM> Дачиях?

Да пожалуйста, пусть ездят на Порше. Но зачем нужна способность Порше гонять до 300 км/час, если у нас даже на автомагистралях нештрафуемый лимит 130?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 21:13:32 по местному времени:

Привет Boris!

01 Май 24 18:29, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

CO>>>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>>>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP>>> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP>>> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP>>> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)

AM>> Не надо все доводить до идиотизма.
AM>> Но брать одинаковую цену с ездящего на троллейбусе и с ездящего
AM>> на Порш Кайене - глупо.

BP> Сходи в ближайший продмаг, открой им глаза, что они все дураки :-)

Не встретил там Березовского. Он не ест вообще?



Cheslav.


... ТИХО! ИДЕТ ПЬЯНКА!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 04:48:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.05.2024 18:29 you wrote:

CO>>>> И если расслоение в доходах есть, ориентир будет на более
CO>>>> платёжеспособных, выкидывая менее - в мусорку и "дефицит".
BP>>> Это глубочайшее заблуждение. Нормальный рынок ориентируется на
BP>>> массовых потребителей, а не на "более платежеспособных".
BP>>> "Рынок", который заточен на немногочисленных сорящих баблом
BP>>> "новых русских" - это извращение, анти-рынок. И действует он
BP>>> анти-рыночно, как в анекдоте "Ну ты лошара, я за углом такой же
BP>>> на двести баксов дороже купил!"
AM>> Хм... Т.е элитные рестораны/казино это извращение для лошар - все
AM>> должны давиться массовым дерьмом из Макдональдса?
BP> Чем элитный ресторан отличается от обычного?

Меню. Еще, конечно, интерьером и качеством обслуживания, но в этом треде важно меню.

BP> Есть чёткие критерии, определённые в ГОСТ Р50762 от 2007 года.
BP> ================== Для того чтобы ресторану присвоили категорию
BP> "люкс", он должен иметь банкетный зал, бар или коктейль-холл.
BP> Интерьер такого заведения должен быть оформлен в
BP> архитектурно-художественном стиле. Название ресторана, общий стиль
BP> внешнего оформления и интерьера должны быть выдержаны в одном
BP> ключе. Техника и оборудование ресторана такого уровня должны быть
BP> высшего качества. Что касается обслуживающего персонала ресторана
BP> класса "люкс", то они должны носить фирменную одежду и обувь,
BP> соответствующую стилю предприятия, знать правила обслуживания
BP> клиентов. Ассортимент блюд должен включать фирменные блюда,
BP> обширную кулинарию и, конечно же, кондитерские изделия. Посуда и
BP> столовые приборы должны быть высококачественными. В качестве
BP> развлекательной программы должны быть выступления эстрадных
BP> артистов, музыкальных шоу. ==================

При этом не уточняется, какие именно блюда и из каких именно продуктов - т.е. здесь ГОСТ дает обширную возможность для конкуренции.

BP> Вот это всё - точно будет интересно для всех и каждого, кто пришёл
BP> просто поесть в общепите?

Вот именно, что не для каждого, не для всех одно и то же - как предлагаешь ты.

AM>> И Порше тоже извращение для лошари- все должны ездить только на
AM>> Дачиях?
BP> Да пожалуйста, пусть ездят на Порше. Но зачем нужна способность
BP> Порше гонять до 300 км/час, если у нас даже на автомагистралях
BP> нештрафуемый лимит 130?

Порше давно уже ценят не за гоночные способности, а за комфорт и понтовое название. И я вообще сомневаюсь, что такие "бегемоты", как Панамэра и Кайен, вообще способны на 300 км/ч.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 20:15:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 01 2024 10:12, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Кстати, я опять вижу тусняк с цифрами. Батрак на сезон? На два
CO>>> месяца? А остальные 10 - жить на накопленные 120 тр?

BP>> А остальные 10 - наниматься на другие работы. Если ты пролетариат, ты
BP>> должен активнее продавать свою рабочую силу.

CO> Я же "батрак", больше ничего не умею. Или опять - пять-в-одном?

Батрак - тот же крестьянин. И потому он должен был уметь заниматься всеми видами крестьянского труда.

CO>>> И 66 тр, это. конечно. за 8 часовой рабочий день, с графиком 5/2,
CO>>> отпусками и больничными? :)

BP>> Когда зимой распутица, да весной ледоход и паводок - вот тебе и время
BP>> отпуска в деревне :-)

CO> Не в том дело. Часовая ставка, реально, какая? Отсюда и надо начинать
CO> натягивать сову. Не забывая про сверхурочную оплату.
CO> Сам то пробовал работать в две смены, без выходных, пару месяцев?

Тогда все в деревне так впарывали, и наниматели, и батраки. Не было такого, чтобы хозяин нанял батраков, а сам лёг на печь расслабляться.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 08:06:15 по местному времени:

Привет Boris!

02 Май 24 20:15, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Кстати, я опять вижу тусняк с цифрами. Батрак на сезон? На два
CO>>>> месяца? А остальные 10 - жить на накопленные 120 тр?

BP>>> А остальные 10 - наниматься на другие работы. Если ты
BP>>> пролетариат, ты должен активнее продавать свою рабочую силу.

CO>> Я же "батрак", больше ничего не умею. Или опять - пять-в-одном?

BP> Батрак - тот же крестьянин. И потому он должен был уметь заниматься
BP> всеми видами крестьянского труда.

В том то и дело, что в межсезонье он нафиг не нужен и никто не будет нанимать его за такие деньги. Эта сезонность и сейчас работает, так и нанимают, на сезон, все фермеры.

CO>>>> И 66 тр, это. конечно. за 8 часовой рабочий день, с графиком
CO>>>> 5/2, отпусками и больничными? :)

BP>>> Когда зимой распутица, да весной ледоход и паводок - вот тебе и
BP>>> время отпуска в деревне :-)

CO>> Не в том дело. Часовая ставка, реально, какая? Отсюда и надо
CO>> начинать натягивать сову. Не забывая про сверхурочную оплату.
CO>> Сам то пробовал работать в две смены, без выходных, пару
CO>> месяцев?

BP> Тогда все в деревне так впарывали, и наниматели, и батраки. Не было
BP> такого, чтобы хозяин нанял батраков, а сам лёг на печь расслабляться.

Я про размер зарплаты. Не такая уж она и большая, потому что в ней - три нормы.



Cheslav.


... Бей жидов, спасай домен .RU!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 19:51:02 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 01 2024 21:13, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Странное у тебя суждение про Рынок. Там нет ничего "дешёвого",
CO>>>>> всё - на пределе возможности покупателей.
BP>>>> дадад. Приходит маляр, зорким взглядом окидывает хозяина, сурово
BP>>>> требует декларацию о доходах, и называет такую цену, чтобы тот,
BP>>>> заплатив за покраску, до следующей зарплаты сел на доширак :-)

AM>>> Не надо все доводить до идиотизма.
AM>>> Но брать одинаковую цену с ездящего на троллейбусе и с ездящего
AM>>> на Порш Кайене - глупо.

BP>> Сходи в ближайший продмаг, открой им глаза, что они все дураки :-)

CO> Не встретил там Березовского. Он не ест вообще?

При чём тут Березовский, или любой другой из ныне живущих богачей? Речь о том, что персонал в магазинах не_ бегает смотреть, на чём приехал в магазин конкретный покупатель - на троллейбусе или на Порш Кайене. И _не начинает судорожно перевешивать ценники и перепрограммировать прайс-лист конкретно под приехавшего на Порше.

По высказыванию Михайлова, то, что персонал магазина этого не делает - является глупым поведением. То есть, он все в магазине дураки :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027